Консультации по звукоизоляции - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подскажите какой в себе смысл несет последовательность монтажа перегородки, а именно после сбора каркаса сначала рекомендуется обшить одну сторону первым слоем ГВЛ, а потом укладывать минвату? Замучался вчера просто запихивать ее в стоечные профили, которые были нашпигованы заморезами и с отогнутыми ребрами жесткости. Почему нельзя сначала вставить шумоизоляцию, а потом обшивать каркас?

 

Потому что:
1. Это схема не ЗИ по лагам;
2. Это Floor Bats, которые не являются, как оказалось, норомальным вибродемпфирующим материалом

Только нормальная плавающая стяжка у соседей сверху или хорошая ЗИ у себя, желательно комната в комнате.

 

Вообще не понял проблемы. Идеально вставляется, по крайней мере Акустик Батс.
А так да, если у вас к тому же каркас из сдвоенного ПН ][ - то можно сначала вату заложить, потом обшить.

 

@-Dizel-, нет никаких обязательных регламентов по этому поводу. Как удобнее так и делайте. На ЗИ это никак не влияет

 

Именно Акустик Батс и нормальные стоечные рефленные профили 50х50 по одной штуке, но я думаю тут дело не в вате. Просто реально после обшивки с одной стороны ГВЛ получается в профилях достаточное кол-во саморезов, которые видимо упираются. Хотя возможно и сами профили еще виноваты, потому как шириной они 50мм, но с внутренней стороны, такое ощущение, что слегка сжаты + края закруглены буквой С. Вообщем входило очень туго, если разницы нет, то следующий участок начну лучше с монтажа ваты.

 

Я использую сдвоенный ПН. С ним проблем вообще нет, входит как по маслу.

 

Например - Вы в столице -позвоните на бесплатный телефон офиса на Новокузнецкой - с инженерами-акустиками производителя Шуманет и создателей Альбомов-конструкций стяжек по Шуманет-холстам - и все ньюансы обговорите ..
или -на их же форуме можете все детали обговорить

Информация дополнительная - один из трех отчетов по сухим стяжкам по вате (первая страница из #2372 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-159#post-18781156
сместился на #961 на https://www.forumhouse.ru/threads/241159/page-65
(а не на указанном в том посту https://www.forumhouse.ru/threads/241159/page-67#post-9605476

 

Для укладки Шуманета или любой другой подложки основание должно быть РОВНЫМ и ПРОЧНЫМ. Ни керамзит ни песок нельзя отнести к прочным и ровным.
Делайте промежуточную легкую стяжку (как в альбомах у производителя).
50 мм на стяжку по упругому стою 4-5 мм нормально.

 

Все перекрытия - железобетонные плиты. Панельный дом П-44.

 

Нам на расстоянии еще сложней. Если уж вам по месту методом FAQ не определить (кстати -метод ведь не в прикладывании уха ТОЛЬКО вплотную заключается ..) ..

1) #20 на https://www.forumhouse.ru/threads/386859/page-2#post-17898259
Отзывы по ссылкам первого абзаца #2945 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-197#post-19376048 (#138, #146 и #148 - на https://www.forumhouse.ru/threads/147614/page-10
#583 на https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-39#post-13017725
Наконец- если внутри этих 5-7 см нет звукопоглощающего материала - вполне к этим механизмам просто возбуждения структурными звуковыми энергиями полотна герметичного обьема ГКЛ на некоторых собственных частотах - мог присоединиться и механизм в простонаречии именуемый "барабан" - по механизмам "накачки" (или (и) иным - например,
#905 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-61#post-20094601
2) Мои соседи с ПОСЛЕДНЕГО этажа слышали как-бы с потолка звуки бегающего в нижней квартире по запрещенным перекрытиям с керамической плиткой ребенка
Другая знакомая при незаселенных квартирах над ней слышала с потолка(!) звуки цокания кублуков офиса под ней - #40 на https://www.forumhouse.ru/threads/285048/page-3#post-11572577
3)

Может не УСИЛИВАЕТСЯ -а просто искажается направление аудиальное прихода .. ..Из-за распределения иногда своеобразного максимумов и минимумов амплитуд стоячих волн в ряде случаев
Может у вас стены панельные МАССИВНЫЕ или несущие полтора -два кирпича - и потому доминирующе барабан потолка излучает, а не эти более тяжело возбуждаемые массивные пластины ...И ..т.п. (вы же проигнорировали требование ВОПРОСника о подробном описании материалов и толщин стен и пола ..
А так ...
4)
С учетом 1) и 2) выше - Почему-бы и нет -
ОГРОМНЫЕ энергии ударных - их (больших энергий, особо -низких НЧ)- фокусы поведения в замкнутых обьемах с РАЗНЫМИ "излучателями " -
А) излучения более(!) легкими - легковозбуждаемыми на массе собственных частот, но ..ДАЛЬНИМИ от источника конструкциями, (а не только БЛИЖНИМИ к источнику, но ...более массивными и соответственно, менее (более тяжело) раскачиваемыми ... в ряде ситуаций
Да еще с учетом некого суммирования (накачки-барабана при отсутствии звукопоглощшающего материала в полости вашего барабана потолка)
(и
Б) некое не всегда точное определение локализации (направления прихода) для ряда низких частот .. - например, #4 на https://www.forumhouse.ru/threads/409612/#post-19219619
#373, #7)
Впрочем -выше только мысли диалетанта, но ..знакомого с спецификой излучения доминирующего по своей квартире с искажением локализации и направления именно УДАРНЫХ от диагональных и ...нижних соседей. Но у меня нет легкоизлучающего барабана в виде потолка ГКЛ с жестким креплением, потому могу только сказать - что при сильных ударных по запрещенным полам внизу локализация их направления искажена в сравнении слышится как и НЕМНОГО... сверху и СИЛЬНО -от легкоизлучающей перегородки из кирпича на ребро ..
Это вам стоит у профи-акустиков спросить ... Может и на всех трех форумах с их участием -включая наш .

 

Сегодня звонил, общался целый день. В итоге пришли к выводу что Шуманет на плиту, сверху гофру с проводами либо на скотч к Шуманету либо подвязать к армированной решетке, дальше сама стяжка, не менее 40 мм над гофрой

 

@vookol, перенес ваше сообщение в соответствующую тему.

 

По-моему- где-то на форуме А. Г встретился интересный метод - вроде человек приплавлял (полосками того же холста с битумом- как хомутами) гофры к полотну холста .. В силу битумного составного обоих поверхностей у него это вроде получилось .. Вроде на форуме А. Г (а может -на форуме А. Смирнова ..) Так он вроде избежал хомутового крепления к плите -редких, но ..в чем-то жестких связей ..
Но не буду врать - не помню как он приплавлял ... Газовой ли лампой, феном или иначе ..

 

Была такая мысль, феном попробовать, или на тот же вибросил приклеить к примеру. Правда для меня
загадка как поведет себя гофра в плавающей стяжке, относительно соединений с розетками и щитком. Хотя и понимаю, что «плавающая» она условно, и смещения минимальны, но все же.

 

Сергей,
можно ли каким то облегченным раствором сделать такую черновую выравнивающую стяжку, в которую будут спрятаны кабели электрики? Т. е вывести на ноль в самом высоком месте.
Сверху будут листы мин ваты+ стяжка.