1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Консультации по звукоизоляции - 11

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 20.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если два кирпича пустотелые, то слышимость будет прекрасная.
    Если крыши общие (видел тут у нас в таунхаусах), то слышимость великолепная через чердачное перекрытие.
    Брать чертежи, смотреть слабые точки, выезжать на объект и смотреть по месту. Все-таки покупка не дешевая, можно на исправление косяков всяких потом потратить уйму времени, денег и внутреннего пространства.
     
  2. gregserov
    Регистрация:
    02.08.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    30

    gregserov

    Участник

    gregserov

    Участник

    Регистрация:
    02.08.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Прошу помочь советом.

    Купил квартиру. Обнаружил, что единственная стена граничащая с соседями - тонкая, гипсовая. :/
    К счастью ремонт только в начале, поэтому есть возможность улучшить ситуацию.

    Слышно в основном голоса, телевизор, довольно отчетливо.

    Площадь конечно жалко, поэтому задача традиционна - максимум эффективности, минимум объема)

    Желательно не больше 5-7 см занять.

    Я правильно понимаю, что оптимально это ЗИПС ?
    Если да, то какой именно?
    И какие альтернативы существуют.

    И нужно на монтаж приглашать профильных специалистов, или реально с любыми рабочими под контролем нормально сделать?

    И последний вопрос - стена заканчивается дверью балкона, которая открывается вовнутрь. Получается к двери надо толщину стены снизить, а то не откроется. Как пока не придумал.

    Заранее спасибо за ответы.
     
  3. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    @gregserov,
    1. ЗИПС III Ультра (55 мм)
    2. Альтернатива - каркасная конструкция (85-90 мм)
    3. Видео и текстовые инструкции позволяют выполнить такую работу любому квалифицированному строителю.
    4. А дверь примыкает в плоскость стены что ли?
     
  4. gregserov
    Регистрация:
    02.08.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    30

    gregserov

    Участник

    gregserov

    Участник

    Регистрация:
    02.08.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Сергей, здравствуйте.

    Большое спасибо за ответ!

    1,2 ЗИПС тоньше, а по эффективности с каркасом проигрывает? Потому что качество важно не меньше площади)
    3. Понял.
    4. Дверь на этой стене. И открывается внутрь.
     
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как это, как это? :faq:
    1.2. Лучше, но дороже.
    @Tango_Panka, Вы ничего не написали о том, чего же вы планируете добиться с помощью стенофона. Какую задачу-то решаете?
     
  6. gregserov
    Регистрация:
    02.08.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    30

    gregserov

    Участник

    gregserov

    Участник

    Регистрация:
    02.08.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Некорректно выразился.)
    Балконная дверь держится на наружной бетонной стене, но примыкает к обсуждаемой гипсовой, и открывается "в нее")

    Еще задумался на тему безвредности ваты и пр. Это детская комната.
    И пусть всего одна стена обшивается, экологичность очень важна.
     
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    @gregserov, по "безвредностям" здесь писано переписано. Ищите.
     
  8. Tango_Panka
    Регистрация:
    11.06.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Tango_Panka

    Участник

    Tango_Panka

    Участник

    Регистрация:
    11.06.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Сергей, спасибо что уделили внимание. С помощью стенофона хочу решить задачу звукоизоляции между первым и вторым этажом. Стенофон в моем видении должен выступать как виброразвязка (барьер для структурных и ударных шумов).
     
  9. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Tango_Panka, такая конструкция будет плохо работать. Доски зашивайте ОСБ, потом Акуфлекс потом ламинат. Если хотите дешево и сердито.
     
  10. Tango_Panka
    Регистрация:
    11.06.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Tango_Panka

    Участник

    Tango_Panka

    Участник

    Регистрация:
    11.06.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Второй день читаю интернете и вот что нашел.
    Такую схему как хочу я называют плавающий пол.
    Видел описывали опыт использования плавающего пола из материала вибростек v300 и фанера в два слоя. И вроде получилось хорошл. Моя подложка по характеристикам не уступает вибростеку.
    ОСБ если в два слоя положу то почему будет плохо работать?
     
  11. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Tango_Panka, всего два фактора:
    1. Ваша подложка значительно уступает Вибростеку по динамическому модулю упругости, поэтому он не будет работать так же.
    2. Один слой ОСБ уступает по параметрам двум слоям фанеры, поэтому ваша конструкция будет уступать по конструктивной жесткости.
     
  12. Tango_Panka
    Регистрация:
    11.06.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Tango_Panka

    Участник

    Tango_Panka

    Участник

    Регистрация:
    11.06.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    1. Просвятите по характеристикам, вот например:
    Относительное сжатие при 2000 Н/м2 у Стенофона 0.1 у Вибростека 0.25. Что это значит? Я так понял что при нагрузке 2000Н/м2 стенофон сожмется на 10% а вибростек на 25%. Т. е. стенофон тверже. Или не верно?
    Динамический к-т упругости у Стенофона 0.66 у Вибростека 0.18. Тут я не понимаю физический смысл, можете растолковать? Меньше - значит жестче? Почему тогда у стали 200000?

    2. Я уже писал что ОСБ теперь планирую в два слоя положить и скрепить саморезами. В этом случае конструкция должна быть сравнима по жесткости

    Спасибо
     
  13. Zavokzalka
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Zavokzalka

    Участник

    Zavokzalka

    Участник

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Королев
    Господа, подскажите, пожалуйста.
    Вот взять акуфлор или шуманет, плиты, 20 мм толщиной.
    В один слой рекомендую стяжку 5-6 см, в два слоя 8-9 см.
    А что будет и будет ли вообще (не замнет ли мин. плиту) если положить в один слой и далее залить 8-9 см. Стяжку?
    И еще вопросик. Под ламинат рекумендуют акуфлекс. А что есть подобного по эффективности под плитку? (например, на кухню, ребенок бегать любит по кухне и швырять на пол разные вещи)
     
  14. livemotion
    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    livemotion

    Участник

    livemotion

    Участник

    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    Господа, ставлю перегородку между комнатой и спальней - 75 профиль, ГКЛ 12+ГВЛ 10.
    Цель - шумоизолировать спальню от гостинной в вечернее время. Источники шума - разговоры и телевизор (без саба). Телевизор будет висеть на это перегородке.
    Вопрос - для таких видов шума что лучше положить внутрь (всё 50мм) - URSA PUREONE 37RN (15кг/м3), URSA TERRA 34 PN Шумозащита (20кг/м3), AcousticWool Sonet (48кг/м3)
    И ещё один вопрос - как 50 мм закрепить в 75 профиле? Искал-искал по форуму, не нашёл (
     
  15. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.630

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Россия
    Не "коэффициент", а "модуль" :)
    Кстати -на ветке по звукоизоляции- отличный локальный поиск -#14 #1902 #74
    Наберите в строке локального ПОИСКА -вверху справа - слова "динамический модуль упругости".. Не раз пояснялся физический смысл ..
    2) В приложении конкретном(вне иных применений этого термина) - к подложкам под ламинат-паркет -подробней пояснено в теме с тем же названием -
    https://www.forumhouse.ru/threads/242612/#post-10491942
    3) Еще Более заумно- в обязательном к чтению для собственников квартир при ремонтах полов СП23-103-2003 (по отсылкам ПП РФ 1521 и из СП51.13330.2011) - расчет резонансной частоты в формулах и ряде Примеров- включает этот параметр. Чем меньше стоящий в числителе Един (динамический модуль упругости) - тем меньше резонансная частота конструктива по формуле - и тем выше ее параметры по звукоизоляции(в грубом приближении без учета иных факторов- массы и т. п)
    4) Проще (ЕСЛИ сохраняются(!) под динамической нагрузкой массы ноги и прыжков упругие свойства) - то игнорируя иные критерии (например, риск ломкости иногда...замков ламината тонкого на ряде сверхтолстых сверхупругих прокладок) - то
    чем меньше динамический модуль упругости- тем больше снижение приведенного уровня ударного шума .. Практически- меньше шансов, что сосед снизу при НЕплавающей стяжке у вас (или -отсутствии пола на лагах по упругой толсто прокладке) и жесткой прокладке применит последнюю меру самообороны -виброколонки наших соседей из Поднебесной -что не раз описано на известном форуме "Клуб защитников тишины"..
    Если сохраняются -долговечны упругие свойства!(для, например, газонаполненных вспененок это не соблюдается)
    На форуме неплохой локально-тематический поиск(#14 #1902 #74) -набрав в строке его "подложка под плитку " -можете среди прочих постов выйти и на ниже
    Если у вас нет плавающей стяжки (или перекрытие имеет Lnw гораздо более 60 Дб), на которую уже и собираетесь класть плитку И ...если при таком - слегка игнорировать отношения с соседями снизу, сбоку и сверху по одном из важных аспектов общежитейского проживания в многоквартирнике- и возможно, игнорировать требование закона о Lnw менее 60 дБ ...
    Кратко -, например, #90 #91 #63
    Побольше инфы- вся страница и следущая
    https://www.forumhouse.ru/threads/374970/page-6
    Но вы же вроде делаете основой под плитку настоящую плавающую стяжку массивную по вате с низким Един -с собственным снижением dLnw большим 30 дБ -так что информация выше вам может и не пригодится ...
    Не стесняйтесь массированно пробежать ветку Звукоизоляция форумхауса хотя бы за последнюю неделю ..Массированно .. #291 https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-20#post-19619077 две недели назад ;)
     
    Последнее редактирование: 29.08.17
Статус темы:
Закрыта.