Консультации по звукоизоляции - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Виброподвесы vibrofix pu. Вроде такие.

 

Таки для интереса (игнорируя негативную вообще роль щелей в звукоизоляционных конструктивах дополнительной звукоизоляции) - несколько отзывов -промежуточных отчетов изготовления -, когда именно на стадии НЕзаделки щелей (стыков между ГКЛ) увеличивалась слышимость части спектра в сравнении с тем, что без нее..А потом -после второго слоя ГКЛ (заделки щелей) -этот негатив пропадал .. Так что ...
Дополнительно -вне вашего вопроса -но по вашей конструкции:
1) К сожалению -вы по каким-то причинам не учли учли материалы данного отличного форума и двух других и как и советуют акустики -применили расчетные подвесы, но ... с менее чем 25-мм Силомер или Силодин. Вы и сами знаете, что для более заметного снижения высокоэнергетичных ударных требуются подвесы с как можно меньшей Fрез -а это в частности определяет и толщина Силомер внутри подвеса.(Не очень оптимистичный отчет применения от именно сильных ударных -с их высокими вибрационно-механическими составляющими) -потолка на PU на тонкой плите перекрытия с запрещенным полом (перекрытием) - вы несомненно читали на родственном форуме А. Смирнова в теме про "ТОПОТ сверху... "..
2) Спасибо за очередное подтверждение негативных эффектов в части ударного шума сверху потолков по прототипу Кнауфовской П131 (П231) -с жестким креплением каркаса и, соответственно, ГКЛ к боковым стенам !(Как вы знаете -на форумхаусе не раз приводились негативные отзывы (два отчета найдете по словам П131) по конструктиву с жестким креплением ПН к боковым стенам в части эффекта звукоизоляции ..)

Спасибо за отзыв-отчет о эффекте конструктива в части снижения звуков разговорного спектра сверху !(Очевидно, под "высокочастотным" вы имеете в виду именно разговорный спектр (хотя часть его - энергии и амплитуды голосов -лежит и в диапазоне НЧ 100-250 Гц, не говоря о СЧ-диапазоне (Заранее спасибо -ежели
1) подробней опишите и то, какие стены и как звукоизолировали -слово "обшиты" немного неконкретно, увы )
И -
2) какова вата -марка, плотность -плиз ?
3) Промежуток оставили -вата не впритык к обоим сторонам?

 

Добрый день, подскажите, дом новостройка, соседу сверху хочу предложить сделать по всей квартире Шуманет 100 сетка стяжка итд, себе тоже так бужу делать, потолки буду делать натяжные, но под натяжные хочу на грибках прикрепить минплита или стелоплита, будет хоть какой то результат?

 

@leha210, конечно будет это именно тот минимум, который нужно обязательно делать. Ведь 70% раздражающих шумов носит именно ударный шум соседа сверху.

 

Ну тогда еще подскажите пожалуйста, каким материалом (цена качество) обшить потолок.
Кстати ответ от Акустик по этому поводу.
Вопрос: тоесть если прикрепить минплиты на потолок грибками результат будет нулевой?
Ответ: Да, к сожалению, это напрасная трата ресурсов. Без облицовки из гипсокартона и виброподвесов, результат будет нулевым.

 

Об этом у нас на форуме написано половина "Войны и мира".

Под натяжной можно ЗИПС сделать, если хотите получить + по воздушному шуму.

 

Пользуйтесь на здоровье моими ошибками)
Итак. Делал шумоизоляцию исходя из рекомендаций с сайта Максфорте и их же материалами - МаксФорте-ЭКОплита 60 кг/м3. Промежуток НЕ оставили - вата впритык к обоим сторонам (к стене и к ГКЛ). А надо было? Экономил площадь квартиры. Из-за обшивки стен убито где то 3м2 квартиры.
Сначала монтировали потолок, к нему и к стене крепилась облицовка стен.
Вертикальные профили для стен выполнялись с жестким креплением к стенам, на пол опираются через два слоя ленты дихтунгсбанд. Потолок выполнялся на одноуровневом каркасе. По периметру направляющих потолка, использовалась демпферная лента дихтунгсбанд.
Остановил выбор на Макфорте из-за наглядности картинок у них на сайте. О чем пожалел уже триста раз. К слову, сейчас виброподвесы у них другие и картинки они подредактировали.
Далее, делал "плавающий" пол материалом МаксФорте-Стандарт.Этот материал черезвычайно тонкий и не может выполнять роль ни "плавающего", ни шумоглушащего, о чем рассказали мне соседи снизу. В общем собрал все ошибки, какие смог, убив кучу денег). Ржака в том, что ДО звукоизоляции топот я практически не слышал, только звуки (голоса, телевизор).
Теперь советуйте как быть? Топот и звуки передвигаемой мебели ну очень громкие.
Ремонт давно закончен и разобрать все стены и потолок – ну не реально, проще квартиру поменять =)

 

@amats, да, печально. Действительно, собрали все ошибки, которые только можно было. Монтировали Вы или бригада от Максфорте?
К сожалению, сейчас можно только все разобрать и переделать. Что-то "налепить", наклеить и т. д. нельзя. Точнее можно, но ситуацию это не изменит.

 

ЗИПС дорого получается, с утра читаю опять форум, куча всего, кто-то может сказать, что положить под натяжной потолок на грибках?

 

@leha210, Н И Ч Е Г О

 

Зачем кучу -можно сократить до просмотра всего 200 постов (столько вылазит по локальному ПОИСКу - #14 #1902 #74 почему не воспользоваться Поиском - набрать слова
"натяжные потолки " вверху справа (или -значок лупы) -
и выйти, например, на пояснения акустиков и отчеты форумчан по малополезности натяжных потолков с ватой или без нее для целей звукоизоляции - #2118 в https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-142#post-14211616
(или -просто пройти в профильную тему - в прошлом месяце, например, - https://www.forumhouse.ru/threads/415955/#post-19615243

 

МаксФорте-Стандарт а почему этот материал не работает интересно?

 

@leha210, потому, что "работает" не какой-то отдельный материал, а конструкция. В данном случае, все конструкции собраны с нарушением звукоизоляционных технологий, поэтому и беда.

 

Здравствуйте, форумчане. Помогите мне пожалуйста.
Посоветуйте, пожалуйста, стоит ли мне при моих вводных вообще пытаться сделать ЗИ и какой вариант будет наиболее обоснован.
Пришла на этот форум случайно, уже почитав сходный форум по ЗИ, где уже, вроде определилась с конструкциями на виброфиксах, зайдя сюда в поисках проверенных на опыте аналогов иностранных, не поставляемых сейчас в Россию ват наткнулась на еще ворох информации. в следствии чего хочу сейчас чуть поменять констркукцию своей ЗИ, заменить виброподвесы на виброфлекс по стенам и на самодельные на силомере по потолку.
У меня возник ряд вопросов, буду очень благодарна, если компетентные люди мне дадут совет.
1.Главный вопрос стоит ли мне браться за ЗИ квартиры с моими вводными (дом монолит, новостройка, сдан в июле, перекрытия и колонны-монолит, межквартирные перегородки-блоки 250 мм, локально в двух местах (за стояками в сан. узле и за блоками вентиляции на кухне-блоки 10 см), внутриквартирные стены ПГП (снесена межкомнатная, стены сан. узла планировала сильнее отвязать от потолка, звукоизолировать со стороны кухни), под всей квартирой сухая стяжка 4,5 см по вспененному неизветному материалу (по проекту"Пленекс"), монолитная плита 180мм, внешние стены-блоки250мм, утеплитель120мм, тонкая декоративная штукатуркапо внешн. стене, подоконники лекгие пластиковые, откосы окон-влагостойкий гипсокартон, по плите перекрытия и стяжке идут трубы с электрикой, жильцы только заселяются, жильца квартирой выше найти не удалось в следствии чего исследовать пути звука не удалось, схема вентиляции во врожении (центральная шахта и индивидуальный канал входящий в нее от каждой квартиры и доходящий до середины выше лежащего этажа), дом 24 этажа(+паркинг и подвал), мой этаж 13, высота помещения сейчас 2750)
В "миниатюрах":
1-изначальная планировка, 2- снесенные стены, 3-стены по которым планировалось выполнение ЗИ, 4-планируемые к возведению в последствии перегородки, 5-мета планируемой установки дверей купе на всю высоту помещения, 6-места установки бруса под двери-купе.
Планировалась выполнение первоочередной ЗИ по стенам (красные стены (профиль, роквул акустик батс, ГВЛ, ГКЛ) ЗИ по каркасу с креплением на вибропосвесах к стене (стена планировалась несущей под навеску на нее кухонных шкафов в 2 ряда, синие стены-ЗИ по каркасу (профиль, акустик батс, ГВЛ, ГКЛ) в распор по лайнеру или профилю на виброгайках к плите пола и к конструкции потолка вверху) и ЗИ потолка в два уровня (акустик батс, ГВЛ, ГКЛ) по виброподвесам + крепление деревянного бруса к перекрытию на виброподвесах для последующего крепления к ним раздвижных дверей-купе. Пол- ламинат по (ранее по вспененному, физич-химич. сшитому материалу) акуфлексу теперь (правильно я поняла рекомендацию форума?), по сухой стяжке от застройщика, в СУ плитка по полу по подложке из чего-т. Внешнюю стену пока оставить без ЗИ тк дом новый, рассчитывать точку росы пока не хотела бы, тогда нужно переваривать трубы отопления, а, возможно, понадобится замена радиаторов, в первый год хотелось бы оставить стену как есть.




Форумчане, прошу подскажите, может ли (даст ли скорее всего) ЗИ по такой схеме дать ощутимый положительный эффект? (Задача ЗИ себя от соседей и соседей от себя на сколько я поняла по средним частотам (разговор, бытовой шум и т. д.) пока не ясны источники пути передачи шума). 2.Возможно пока стоит ограничиться минимальными мерами такими как ЗИ стояков, отдельных стен или только потолка, или заменить конструкции ЗИ? +В звукоизолируемых стенах будут располагаться все розетки выключатели и распаечные коробки (планировала сделать по образцу из FAQ в коробе заполненном быстротвердеющей безусадочной смесью (правда, пока не поняла что за смесь можно использовать для этой цели).
3.Возможно необходимо отказаться от раздвежных дверей, или возможно выполнить их без существенного ущерба ЗИ?
4. Между стяжкой от застроищика и стеной остался зазор (возможно вырвали вспененную прокладку, местами просто криво ее срезали) заполнить шов можно нейтральным нетвердеющим герметиком или вибросилом или там где зазор гробок запихнуть ленту вибростек а потом заделать герметиком? Или разбить всю стяжку и выкинуть и сделать ламинат по акуфлексу и плите перекрытия без стяжки.(сейчас стяжка звонче отзывается на удар по ней сверху чем монолитная плита или это из-за того что плита придавлена массой стяжки и со стяжкой соседям снизу дудет меньше передаваться шум?) Выполнять сейчас правильные плавающие полы просто не смогу даже по финансам.
5. Если ЗИ стен стоит делать и примерно по этой схеме, подскажите пожалуйста, для ЗИ кухонной стены и последующей навески по ней кухни стоит использовать толстостенный профиль, толстостенный профиль укрепленный брусом, сдвоенный толстостенный, сдвоенный тонкий профиль, или добавить к слоям обшивки слой фанеры или добавить поперечные перекладины к профилю из бруса в месте крепления шкафов к ЗИ стене или сочетать все эти меры?(этот вопрос так и остался неясен для меня с форума С. Андрея, а про фанеру вообще первый раз прочитала тут..)
Извините, пожалуйста, за такой огромный текст.
Буду рада если выскажете свое мнение т. к. комплекс мероприятий по ЗИ дорог, а эффект и набор мероприятий для меня все менее и менее очевиден)
Заранее спасибо большое!
Еще раз извините за такое изложение материала...

 

@Лена_8, в случаях, когда планируется выполнение довольно большого объема работ, когда нужно увязать не только звукоизоляцию, но и нагрузки от мебели, дизайн, свет, двери и пр. Когда необходимо привлекать строительную компанию (или бригаду) и объяснять задачу и технологии, когда стоимость работ и материалов довольно значительна, я бы рекомендовал обратиться к одному из специалистов-акустиков и заказать полноценный проект либо попросить помочь разработать мероприятия по ЗИ с учетом вышеописанных условий (что делать, как делать, когда и в каком порядке, что учесть, где сэкономить).
Поэтому и вопрос Смирнову остался без ответа, потому, что давать советы по креплению шкафов в ЗИ конструкцию, значит брать на себя ответственность.