Консультации по звукоизоляции - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо!
Но с чем это связанно?
Мне просто кажется что сделать сначала звкоизоляционную стену, а потом уже к ней пол и потолок может лучше защитить от соседа сбоку?

 

С физикой.

Сначала потолок, потом пол, затем стены.

 

стена будет "стоять" на не изолированной плите перекрытия и прекрасно транслировать всё на облицовку, а потолочная облицовка и стяжка делается изначально с изоляцией от обоих перекрытий

 

Интересует узел во вложении (обведен), фактически у нас перегородка жестко закреплена к полу, а вот к потолку закреплена только к 20мм ГВЛ (ГКЛ даже в расчет не берем), в этом и вопрос у меня, если на такую конструкцию повесить телевизор (например через закладную в каркасе), не вырвет ли от нагрузки верх перегородки? не в одних альбомах по ЗИ я вообще не нашел как что то навешивать или встраивать в ЗИ стены...ЗИ не дешевое удовольствие, поэтому получая один комфорт за приличные деньги, не хотелось бы терять другой получая в виде бонуса накладные розетки и невозможность на весить телик и тд.)

 

@Nestean, перегородка не подвешена к потолку, а закреплена в распор. Поэтому ничего никуда двинуться не может.
Если у Вас есть какие-то сомнения, делайте облицовку на виброподвесах и потом подводите к ней потолок

 

Как сказал Сергей, перегородка стоит в распор. А вообще, потолок на виброподвесах это не какая-то там конструкция на "пружинах" - он не раскачивается. На нем фактически висеть самому можно, с места не двинется. Ощущение от облицовок такое же.

 

Сергей, спасибо, подскажите тогда еще: верхний направляющий профиль перегородки, крепится саморезом в ГВЛ или все таки через ГВЛ к металопрофилю потолка (по узлу не совсем понятно, вроде как к метало профилю, а вроде и нет)
и я раньше еще спрашивал: является ли гипсовая декоративная 3D панель - шумоизолятором (можно дапустим ее использовать вместо зашивки ГВЛ+ГКЛ или при ней можно отказаться допустим только от ГКЛ?
Заранее благодарю!
FeudMoth - Вам тоже спасибо за ответы.

 

Сергей подскажите. Имеется несущая стена общая с соседями. У соседей там кухня и санузел.
1) что будет эффективнее от защиты ударных и структурных звуков от этой стены каркасная облицовка или ЗИПС?
2) какой поглощающий мат ериал будет эффективнее в облицовке и перегородке: Шуманет-БМ или Шуманет-ЭКО?

 

Каркас.
БМ.

 

@Шумаков Сергей, здравствуйте!

Почерпнул массу информации по теме ШИ в квартире из Ваших ответов, по большей части в голове, вроде, сложилось понимание как и что сделать. Но для проверки, прошу Вас прокомментировать:

Исходные данные:

1. Дом новостройка, монолитный каркас с заполнением пенобетонными блоками 20см.

2. Стены с соседними квартирами - монолитный бетон (по проекту 200мм, по факту вопрос), только в кухне-гостинной одна стена из пенобетонных блоков 20см., внутри квартиры пока стен нет, только С/У из пазогребня, но его планируется разбирать и вместо него ставить каркасные перегородки.

3. Перекрытия - монолитный бетон (по проекту 200мм). Высота от черного пола до верхнего перекрытия 3м.

Т. к. дом новый, и пока соседей нет, прослушать стены не получается.

Задача:

Изолировать квартиру от соседских шумов, внутриквартирная шумоизоляция на критична.

Чтоб в будущем не разочароваться и не переделывать, хочу сразу сделать комплексную шумоизоляцию: пол, потолок, стены. Из прочитанного на форуме в голове вырисоввывается следующий план работ по порядку:

1) Пол снизу в верх: ParocSSB1 20мм в два слоя (трубы отопления между плитами первого слоя ваты), вибростек по преиметру стен и колонн в 2 слоя, армированная пленка 200мкр, полусухая механизированная стяжка 8-9см с армированием сеткой 50х50х2,5

2) Потолок: ГКЛ 12,5мм, ГВЛ 10мм, одноуровневый каркас из профиля ПП 60Х27 с заполнением шуманет Эко, на виброподвесах. Отступ ваты от перекрытия 10мм. Стык потолка и ШИ облицовки / перегородок без крепления одного к другому через прокладку вибростек 1 слой и заделкой шва вибросилом.

3) Полная каркасная облицовка стен детской и спальни, а так же пеноблочной стены в кухне гостинной: ГКЛ 12,5мм, ГВЛ 10мм, 50 каркас с заполнением шуманет ЭКО СК, под направляющий профиль вибростек в 2 слоя, крепление направляющего профиля через вибростек и отступом от изолированной стены минимум на 10мм. Сам каркас без связи с изолируемыми стенами, т. е. крепление только пол-потолок. По периметру вибросил.

4) Межкомнатные перегородки на 50мм профиле, ГКЛ 12,5мм, ГВЛ 10мм, 50 каркас с заполнением шуманет ЭКО СК, ГВЛ 10мм, ГКЛ 12,5мм. Каркас без связи с изолируемыми стенами, т. е. крепление только пол-потолок. По периметру вибросил.

Существующие вопросы:

А) Правильно ли я понимаю порядок и состав работ по ШИ, нет ли в описании ошибок, которые могут свести на "нет" все вложенные усилия?

Б) Возможно имеет смысл закрыть каркасной облицовкой и оставшуюся стену в кухне-гостинной?

В) Т. к. высота независимой облицовки / перегородки ~2,75м, методичка кнауф говорит, что 3м – это максимум для шага 600, как лучше ставить стойки: сдвоенный профиль (спигка к спинке) через 600мм или ставить одинарные стойки шагом 300мм. С шагом 600 не придется кроить ШИ плиты, с другой стороны шаг 300 даст более однородную перегородку. Принципиальна ли разница с точки зрение ШИ?

Г) Как поступить с кухонной перегородкой между кухней-гостинной и санузлом, на которой будет висеть кухонный гарнитур с точки зрения выбора профиля, не могу найти таблицу с допустимыми нагрузками на перегородки с разными стоечными профилями. Хочу сделать закладные между профилями из фанеры 10мм (внутри каркаса), не окажется ли перегородка на 50 профиле хлипкой для такой нагрузки? Вопрос общестроительный, не относящийся напрямую к ШИ, вероятно не к Вам.

Д) Присоединяюсь к вопросу по поводу декоративных гипсовых 3D панелей, c учетом, что они будут крепиться саморезами а не клеиться к ГВЛ, допустимо ли ими заменить слой ГКЛ в облицовке без существенной потери ШИ?

Прикладываю план квартиры, в которой будет выполняться ШИ и предполагаемое назначение примыкающих помещений соседских квартир.
На плане:
Монолит - Черный
Пенобетонные блоки автоклавного твердения 600кг/м3 - Серый
Каркасные облицовки / перегородки - Синий

Заранее огромное спасибо!

 

Так, может, они просто видят решение своей проблемы и им больше делать нечего в обсуждении?
Что это за ваты-маты такие, если не секрет?

 

Льняные и т. п.

 

Почитал, интересный материал. А в каркасных облицовках их используют? Есть ли данные по коэффицентам шумоизоляции? На сайтах торговцев, в основном, льняные маты позиционируются как утеплитель...

 

@Navigator1,
А. Комплексная звукоизоляция квартиры история намного более сложная, чем просто "правильный порядок монтажа конструкций".
Очень много тонкостей с дизайном, узлами примыканий разных конструкций, светом, коммуникациями, деформационными швами, электрикой и прочим.
Я не уверен, что Парок покажет хорошие показатели по воздушному шуму. Я на сайте не нашел сертификатов или протоколов испытаний материалов SSB1 и SSB4. Кто Вам сказал, что Парок будет эффективно работать?
Б. Вам решать нужно или нет. Если Вы спите в гостиной, то, наверное, стоит. А если нет, то зачем?
В. С точки зрения ЗИ не принципиально.
Г. Облицовку, на которую планируете крепить кухонный гарнитур нужно обязательно крепить виброподвесами к стене. И делать нормальные закладные элементы по соответствующим узлам Рабочих чертежей Кнауф, ссылка на которые есть в FAQ.
Д. Нет. 3Д панели это 3Д панели, а двойная обшивка это звукоизоляция. Не нужно путать одно с другим.

У "экологических" материалов никогда не было и не будет никаких испытаний, а уж тем более на звукопоглощение. Контингент потребителей такой продукции живет не протоколами, а чем-то другим.

Если изоляция будет частичная, т. е. только этой стены - ЗИПС III Ультра.
Параметры повыше у БМ.

 

Сергей, еще раз спасибо!

Андрей Смирнов в одном из ответов по стяжке рекомендует 2 слоя SSB-1 вместо 2-х слоев Шумостоп К2 под армированную стяжку 80мм. До этого, я рассматривал изоляцию пола по Шумостопом К2/С2 в два слоя. Просто Paroc SSB-1 выходит примерно на 30% дешевле.

Вопрос со шкафами кухни возник из-за того, что они будет крепиться не на облицовку, которую можно "усилить" виброподвесами к несущей стене, а на каркасную перегородку, которой я хочу заменить существующую перегородку из ПГП между кухней и санузлом.