Консультации по звукоизоляции - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день.
Делаю в квартире ремонт и возникли пару вопросов:
1) Спальня граничит с детской. С какой стороны делать звукоизоляцию, со стороны детской или спальни?
2) На потолке в месте примыкания стены с перекрытием, щель сантиметра 1,5, глубиной практически вся плита. Заделана она на глубину 1,5-2 см. стяжкой из цементно-песчаной смеси (в основном песок. Осыпается легко). Чем лучше заделать эту щель? На форуме пишут что все щели нужно заделывать герметиком. Я подумать боюсь сколько его уйдет на такую дырень. Может использовать ротбант или что-нибудь подобное?

 

Здравствуйте. Планируется ЗИ стены. На углах комнаты частично висит штукатурка. Не ровно положена
Подскажите перед укладкой ВИБРОСТЕК М100 по периметру (потолок пол стены) нужно ли зачищать штукатурку, скидываю фото.

 

Не нужно.

 

Если защита не от соседей, то лучше всего защищать помещение откуда идет звук. Поэтому определяйтесь кого вы хотите защищать - ребенка от вас или наоборот

Если эта стена у которой в дальнейшем будет дополнительная ЗИ, то Ротбанд подойдет.

 

Здравствуйте.

Планирую ЗИ потолок.
Но всю картину портят 2 балки, находящиеся на стыке 2х стен с потолком. Строители отказались не крепить ЗИ потолок к стене под этими балками - что вполне логично

Подумал, что профиль Vibrofix Liner мог бы сгладить данную проблему (в дополнение к вибростеку) -

Ув. специалисты, посоветуйте пожалуйста оптимальную конфигурацию с точки зрения ЗИ (я тут уже придумал несколько).
Площадь всех плоскостей коробов для балок - 29% от общей (проблемная, так сказать).
Правая стена будет звукоизолироваться каркасом 90мм - толще не получится, места совсем впритык.

1. Единая конструкция (4 варианта) с наличием связей со стенами через Vibrofix Liner + вибростек. Если пустить Liner по всему периметру - можно сэконимить несколько виброподвесов.

2. Два независимых короба для балок на Vibrofix Liner + вибростек. Полноценный ЗИ потолок между ними.


Спасибо

 

Ровнять тоже не обязательно? Два слоя вибростека на неё просто наложить? Верно?

 

Уважаемые форумчане, читал форум и другие ресурсы, общался с консультантами, но так и не смог определиться в некоторых вопросах.

Делаю ремонт в квартире (75м2, 3шка, 3м потолки), новостройка, монолит. Перегородки межкомнатные возвожу с нуля.

В плане ЗИ планирую:
- "Плавающий" пол на матах шуманет/МаксФорте экоплита.
- Подвесной потолок на виброподвесах + маты + ГВЛ+ГКЛ, в гостиной более экономный вариант.
- ЗИ стен - ГВЛ+ГКЛ на независимом каркасе + экоплита/шуманет/аналог внутрь.
- Перегородки межкомнатные - не могу определиться до сих пор

Бригадир предлагает следующую последовательность:
1) Перегородки выполнить из пеноблока 10см + штукатурка
2) Далее стяжка
3) Далее потолок
4) Далее установка по стенам ЗИ уже на плавающую стяжку и подвесной потолок. ЗИ стен не везде, некоторые комнаты. т. е. где-то перегородка будет просто пеноблок+штукатурка.

Вопросы:
1) Корректна ли такая последовательность?
2) Имеет ли смысл вместо пеноблока 10см+штукатурка+ЗИ_с_одной_стороны выполнить каркасные перегородки (без пеноблока)?
3) По полу идут коммуникации к радиаторам, вместе с гофрами - 2см диаметр. Читал здесь, что нельзя их в стяжку, только в упругий слой. Поэтому думаю просто на них сверху положить плиты шумостоп, а сверху стяжку. Получится, что где-то стяжка будет 7см, где-то 5, и плита будет заведомо лежать "прогнутая" над трубами. Корректно ли это? Альтернатива шумопласт или 2 слоя плит, что дороже.

Последовательность обусловлена, в том числе тем, что
- у меня по потолку пойдут воздуховоды от приточки, которые хочется спрятать в ЗИ потолок (транзитные). Воздуховоды удобно монтировать когда уже есть перегородки, но потолок не зашит.
- в альбомах АГ не нашел узлов крепления каркасных перегородок к плите перекрытия на потолке, что наводит на мысль, что крепить их надо только к уже готовому ЗИ потолку (а это конфликтует с предыдущим пунктом, когда сначала перегородки, потом пол/потолок)
- Бригадир говорит, что пеноблок+штукатурка - проверено, надежно (кухню вешать без проблем), и можно ставить до стяжки, и, главное, "это не ГКЛ, который намокнет/разбухнет" при мокрых работах по стяжке.
- наличие перегородок позволит потолок и пол разбить по зонам. Где-то сделать подороже (спальня/детская), где-то попроще (кухня/гостиная).

Несколько сумбурно расписал, но вопрос для меня сложный, которую неделю ломаю голову. Буду очень признателен за ответы.

 

Вы готовы серьезно потратиться, поэтому, чтобы за свои деньги получить максимальный результат строителя не слушайте. Сначала стяжка с учетом последующих перегородок, затем потолок и перегородки. Каркасные. Никакого пенобетона-сэкономите площадь и деньги. Под трубы вырезать дорожки в матах, сверху прикрыть 2 слоями вибростека и пленка.

 

Странно как-то вы сделали выборку Поиском локальным - #14 #1902 #74.) (по словам
"щель"
"отверстие " ..
Вариантов в зависимости от типа-расположения щели (швы оконные -вещь особая как и внешние панели (швы, естественно), назначения заделки(с развязкой от окружающих поверхностей частичной или без необходимости развязки) поболее, чем просто герметик ..
По ПОИСКу вылезет масса информации -например, некие сводки #1777, -#1425, #1715, #448 Вторичные ссылки (оттуда -к постам -опыту форумчан и т. п)
Так же сами пользуясь ПОИСКом Из последних разборов заделки щелей "с развязкой" -например, почти вся страница (опыт wedmak2) -https:/www.forumhouse.ru/threads/412939/page-30#post-19744675 и резюме от Сергея- #445

 

Поясните, п-та, это речь про акустические швы в стяжке? Или стяжку не делать в месте установки перегородки вообще (перегородка встанет на пол через вибростек 2х)? В альбомах видел, как каркасные перегородки стоят и на стяжке и на перекрытии.

 

На других ресурсах дали следующие ответы:

>Т.к. Вы используете ленту вибростек, то необходимость использования профилей Liner отпадает. Т. к. вибростек обеспечивает отвязку по всей длине профиля, а не только по пятакам креплений.
>сами балки не изолировать

Гуру! Разъясните кто-нибуть мой случай, плз. Может ткнете в решение из цитируемого поста? Или в любое другое
Т. к. вышеприведенные ответы так и не разъяснили ситуацию до конца.

- какая конфигурация все-таки лучше? вибростек только или лайнер + вибростек, если крепеж НЕ извлекать?
- балки не изолировать я че-то не готов

 

Спасибо за подсказки.

 

Совершенно верно. Про швы. И про плиту большей плотности по периметру помещений. Ставить на перекрытие не стоит. При одинаковых расходах лучший результат каркас на стяжке. Я бы для себя поставил перегородки на двойном каркасе, шов между каркасами, в стяжку, помимо арматурной сетки, добавил бы фибру для крепости края, где будут крепиться профиля.

 

Извините- но я лично по этому первому пункту (даже с учетом рисунка -точнее- именно рисунок) - ничего не понял ..Пусть у меня и хреново с пространственным воображением, в чем признаюсь нередко .. .. Не экономьте слова, плиз .Да и переход от одного измерения на рисунке к двум (обьем(!)- плоскости, каркас и профили сами нарисовать) упростил бы понимание.
Второй вариант -понятен - слово -
"короба" с виброфикс-лайнер профилями и на перекрытии и на стене - капитальной вокруг балок ..." вроде ..

Увы -поскольку я не понял, что за конструктив предполагается с цифрами 1 2 3 4 (на рисунке) -то ...не могу сказать ничего ..

Хм ...Протяженная линейная жесткая связь уменьшается до мизера - переходит в упругую -за счет упругости Вибростек под сжатием, но...Точечные связи, вообще-то остаются .. НЕупругие точечные ...(саморез, контачащий с ПН плюс дюбель в плите (стяжке) ..
Если вы не примените что-либо из арсенала развязок-самопалов - например, #891 на то эти связи будут жесткими ...
(Не в обиду уважаемым мной акустикам -создателям-разработчикам Альбома А. Г) ..
Вообще-то -даже конкуренты фирмы А. Смирнова на пределах СНГ признавали, что применение этих профилей (с узлами им запатентованными) дает пусть и не сильно заметный, но некий прирост в части снижения проникновения структурной звуковой энергии на каркас и листы ГВЛ-ГКЛ .. Все-таки вместо жестких связей появляются упругие связи (пусть и не самой низкой Fрез) Другое дело -как недавно напомнил на форуме А. Смирнов- эти профили в текущий момент официально не импортируются в Россию ..

Не гуру ...
Но ... отдавать приоритет форуму при наличии инфы с сайта производителя (сайта не продавана, а авторитетного и известного акустика) -как-то странно ..
Имею в виду- что если в файле описания Виброфикс Лайнер указано четко и однозначно, что обязательным компонентом под спинкой ПН-профиля являются одна из двух типов вспененного специального каучука или стеклохолста (стекловаты под сжатием) - то зачем игнорировать требование технологии от производителя ..
Вы же скачали пдф-файл по профилям этим с узлами развязки и в Альбоме Звукоизоляционные системы Кнауф - #10 - четко видно, что обязательным составляющим конструктивов с профилями этими являются один из двух типов лент от АкустикГраффик (изготовителя профилей с развязками0-узлами) ..
О чем речь -А.Смирнов вам дал разрешение НИЧЕГО не применять под профилем -да нет.
Он вам только ответил - намекнув -что если не изолируете стены, то по причине соотношения
А) площади колонн и стен и
Б) соотношения МАССИВНОСТЕЙ (поверхностной масы) колонн (перемычек, балок) и стен -
отсутствие звукоизоляции балок-колонн не повлияет значимо ..(о чем не раз намекалось и на нашем форуме -например - #1018 в ответ на #2130 (из #2132 ) #119 ..(Если это именно масивные(!) железобетонные балки (малоизлучающие...)
Кто-то разве вам сказал, что в системах с ВиброфиксЛайнер профилями в противовес с требованиями разработчика Альбомов с ними и патентодержаделя самих узлов не надо применять упругий материал соответствующий под ПН ?

 

Здравствуйте, возникло несколько вопросов по звукоизоляции квартиры: очень нужна помощь
Сначала исходные данные: Дом кирпично-блочный, стены с оконными проемами газосиликат+утеплитель, все остальные кирпич, картинка прикреплена. Звукоизоляция планируется в двух комнатах, зал+спальня. Стены насколько я понимаю исходя из рисунка везде в моей квартире 380, хотя могу ошибаться. В квадратной комнате возможно будет система 5.1
Теперь вопросы:
1) Звукоизоляция пола у меня даст защиту как от ударного шума, так и от воздушного? Если верить акустик групп то шуманстоп к2с2 в 1 слой даст защиту от воздушного шума 10 дб и от ударного 39 дб, все верно? от ударного защита идет только моим соседям, мне толку от нее нету, я правильно понимаю? Еще один вопрос по полам, чем можно заменить шумастоп? Термозвукоизол пишет о защите от ударного шума 30 дб, от воздушного как я понимаю он не защищает? Почему хочу заменить шумостоп, поясню, квартира будет сдана со стяжкой, там идет 2 см пеноплекса и 4 см стяжка, если я разломаю стяжку в комнатах и положу шумостоп, то на него надо лить 6 см стяжки (по акустик групп) и тогда я получается выскочу на 2 см выше прихожей и кухни, чего не хотелось бы. Следовательно главный вопрос, чем заменить шумостоп, чтобы была защита от воздушного шума и общий пирог вышел бы 6 см, а не 8. И так же по полу идут трубы к радиаторам, как их обходить?

2) Учитывая что стены кирпичные и толстые, нужна ли там дополнительная звукоизоляция? Особенно в комнате которая квадратная, там с соседями граничит только участок в полстены.

3) Звукоизоляция потолка. Технология вроде понятна в целом, но все-равно есть пара вопросов. - -Специальные профиля от акустик групп, реально нужны или можно просто использовать обычные с толстыми стенками ?
Виброподвесы обязательны? Можно чем то заменить? Например под обычные подвесы подложить в два слоя кромочную ленту вибростек? Чем чревато если не использовать виброподвесы? Там будет реально огромная потеря или какой-нибудь 1 дб? Просто по стоимости одни только подвесы на 2 комнаты стоят в 4 раза дороже звукоизоляционной ваты, поэтому хочется убедиться, что они жизненно необходимы.
Следующий вопрос: Надо ли эти акулайны саундлайны, или если их заменить на обычный гвл+гкл кнауф большой потери не будет?
Последнее когда будет собираться каркас и на него ложиться вата, должна ли быть прослойка воздуха между ватой и потолком? На что эта прослойка влияет? И какую вату лучше использовать? В моем городе выбор небольшой Шумастоп или Роквул акусти-батс, что лучше?

Заранее спасибо откликнувшимся.