Консультации по звукоизоляции - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте. Ранее я писал о проблеме с соседями снизу, о сильных шумах от них. Решил переехать на 1 этаж, квартира над гаражом. Стоит ли брать? Не будут ли шумы от гаража донимать? Какие есть подводные камни таких квартир? Спасибо всем

 

Не игнорируйте использование своего времени -просмотр ветки Звукоизоляция форума хотя бы за месяц последний ..Для интереса - https://www.forumhouse.ru/threads/425173/
Методика ОБСЛЕДОВАНИЯ стен, перегородок и пола перед покупкой - что бы о вас не подумал Продавец -жить ВАМ(!) - выбирая те моменты, когда вьезжает машина, орет ваш родственник (у входа в гараж и внутри гража) и т. п - типовая - #3 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/

 

Так я поэтому и написал, что менять таких строителей или заставлять. Видимо, не умеют думать, и, главное, не хотят

 

@Шумаков Сергей, а при идиальных условиях (отсутствие контакта с защищаемой стеной), каркасная облицовка 80мм ГВЛ+ГКЛ с отступом 5мм выдаст обещанные 14-16 дБ?
Будет сопоставима с Зипс Ультра по эффективности?
Знаю Вашу позицию, что при частичной ЗИ Зипс лучше. Но разница в бюджете существенна, а углы, думаю, и под Зипс придется ровнять.

Это как бы да. Тут нюанс - я только пытаюсь с ними договориться, согласовать что делать будем. Объем работ им не сильно интересен.
А так ребята хорошие, не хотят усложнять :-D. ЗИ потолок - по периметру крепить, облицовку - положить на стену, стыки промежуточных слоев ГКЛ - не заделывать, все равно перекроются. Дилерская скидка на материалы АГ опять же

@Шумаков Сергей, @spets хотел Вас спросить по материалу подшивки потолка (мне походу каждое утверждение, по которому меня типа проконсультировали надо перепроверять).
У нас ГВЛ ~ 18.5$, ГКЛ Knauf Титан ~ 7$, влагостойкий Knauf 12.5 ~ 4.4$. Есть ли смысл в такой ситуации стремиться к ГВЛ + Титан на потолок?
Как мне объясняли, основная задача (кроме отражения звука листовым материалом) - набрать массу. И посоветовали чем делать ГВЛ + Титан (в условиях данной стоимости), сделать 3 слоя обычным влагостойким ГКЛ Knauf.

И есть ли смысл, если делать 3 слоя ГКЛ, комбинировать слоя из ГКЛ разных типов (влагостойкий, огнестойкий)? - это магазин Knauf так пытается построить продажи.

И да, если, чисто случайно, у кого-нибудь есть проверенные люди по ЗИ в Харькове...
Спасибо

 

100 мм "ваты", виброподвесы, 3 слоя гкл-при правильном монтаже результат должен быть отличным. Даже без гвл. И, тем более, без огнестойкого гкл.

 

Скажу лишь что огнестойкий тяжелее (не помню точно на сколько). А вот влагостойкий ничем не лучше обычного кроме... влагостойкости)

 

При условии монтажа в плавающий пол и подвесной потолок на виброподвесах. Если просто перекрытие-перекрытие то не больше 8-9 дБ.

Конечно можно. Влагостойкий нужен на случай того, если соседи немножко зальют .

 

Магазин Knauf предлагал комбинировать разные типы ГКЛ аргументируя их разной плотностью. Говорили, если 2 слоя - берите наш самый лучший Титан, а если 3 - берите каждый слой разный (влагостойкий, огнестойкий, Титан).

Переспросил это у акустика (и был вынужден перепроверить здесь ). Ответ был: плотности конечно разные, но не сильно. С точки зрения ЗИ все виды попадают приблизительно в одну категорию по плотности. Что это просто "чтобы продать".

 

Так и есть

 

Подскажите частный дом дом каркасные стены (100мм и 150мм несущие), сейчас открыты. Обычное бытовое семейное использование.
Думаю что туда проложить Аккустик батс и общить с обеих сторон ГКЛ 12мм.

Какую толщину? 50мм достаточно и оставить воздух? 100? 150? Или микс 50 + 50 (скандик)? Не охото переплачивать и перерасходовать.

 

@Bernex, вот тема соответствующая https://www.forumhouse.ru/threads/311297/page-6

 

Здравствуйте, подскажите по следующей ситуации - частный дом, кирпичный и оштукатуренный снаружи, внутри на кладке "приклеен" ГКЛ12 и затем стоит 50мм каркас, на который планируется ещё слой ГКЛ12. Стены кривые и между самой внутренней стенкой каркаса и приклеенным к кирпичной кладке ГКЛ получается пустота от 50 до 150 мм. Вопрос - нужно ли туда что-либо заложить в плане ЗП или оставить так? Цель - не сделать хуже чем было до нашивки второго слоя ГКЛ. Стены наружные и попытка поместить туда какую-либо плиту приводят к:
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-30&hi=20&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=500&le2=0&lt2=0&mm2=571&ld3=500&le3=0&lt3=0&mm3=287&ld4=120&le4=1&lt4=0&mm4=161&ld5=200&le5=1&lt5=0&mm5=424&ld6=4000&le6=1&lt6=0&mm6=175&ld7=200&le7=1&lt7=0&mm7=149

Не нашёл характеристик теплоизоляции для Шуманет - они хуже в плане теплоизоляции чем стандартные, принятые в калькуляторе smartcalc? Заранее, благодарен.

 

@PeshehodMsk, есть конечно вариант с фольгой и тщательной герметизацией: https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-30&hi=20&ho=85&ld0=250&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=427&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=424&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=571&ld4=500&le4=0&lt4=0&mm4=287&ld5=120&le5=1&lt5=0&mm5=161&ld6=200&le6=1&lt6=0&mm6=424&ld7=4000&le7=1&lt7=0&mm7=175&ld8=200&le8=1&lt8=0&mm8=149
Но при такой толщине стен вопрос звукоизоляции стоять не должен. Если есть проблемы, может просто окна запенили не заморачиваясь (пена звук проводит), откосы там?

 

Спасибо за ответы, опасаюсь не шумов снаружи, а эффекта барабана внутри из-за переотражений звука внутри каркаса - насколько я понял по чтению этого раздела, такие пустоты желательно чем-либо заполнить. Например, установка в каркас ЭППС (без пароизоляции) не показывает проблем с влагонакоплением, но вот что будет в плане ЗП?

На следующий год, планируется утепление снаружи - тем же ЭППС 80мм или ППУ. Согласно калькулятору, если бы снаружи было утепление проблем с укладкой, например, Шуманет в каркас не было бы никаких.

Получается ключевой вопрос - нужно ли делать что-то с пустотами в каркасе или они никак не повлияют на общую акустическую обстановку.

Виноват, по предыдущей ссылке в пироге между двумя слоями ГКЛ были вставлены - невентилируемый воздушный зазор, стекловата и минвата. Последние два слоя были отключены, соответственно, по ссылке был вариант, когда между слоями ГКЛ ничего нет и в этом случае, действительно, нет проблем с влагой. Если же по ссылке, выключить слой 2 и включить слой 3 или слой 4, то проблема сразу проявляется, как и ожидалось (утепление изнутри - нехорошо).

Вообще, калькулятор - вельма крутой, конечно. Позволяет смоделировать все варианты, в том числе и будущие, посредством добавления всех возможных слоёв и их включения-отключения для получение конкретного варианта. Автору можно начинать принимать пожертвования благодарных пользователей, пусть и по 50-100р.