1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Консультации по звукоизоляции - 11

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 20.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ivan_Pomidorov
    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    10

    Ivan_Pomidorov

    Живу здесь

    Ivan_Pomidorov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    10
    Добрый день! Делаю звукоизоляция потолка в панельном многоквартирном доме - шумные соседи сверху с парой детей. Глухо слышны шаги, звуки из телевизора, громкие разговоры и громыхание играющих детей на полу по ламинату. Звукоизолирование потолка:

    1. виброподвесы;
    2. воздушный слой 2 см (можно бы и 1, но электрика в гофре по потолку);
    3. акустическая минвата rockwool acoustic batts 5 cм на двухуровневом каркасе;
    4. Демпферная лента по профилю снизу, Вибростек по периметру стен.
    5. ГКЛ (10)+ГВЛ (12), Вибросил
    (описал подробно на тот случай, если вы где заметите ошибку или предложите какие улучшения)

    В процессе работы понял, что очень громко звенит межкомнатная перегородка из ПГП 8см. Если приложить ухо к поверхности, слышно...ну скажем так. очень хорошо всё, что творится наверху: и крики, и стук и шаги.
    Каркас на ПГП ставить не очень хочется, т. к. "пространство", надеюсь обойтись безкаркасным методом. В процессе поиска пришёл к решению на основе либо ЗИПС-вектор, либо Саундлайн-СУПЕР для ПГП. У панелей разница в цене - в 2 раза, поэтому возникли вопросы:
    - Стоит ли остановиться на Саундлайн-супер или заделать всё ЗИПСом? Стоит ли оно того и как будет разниться результат;
    - Может заменить ЗИПС на связку SoundGuard Ковер + Саундлайн - выдет существенно дешевле, а на выходе тоже самое: 1,5 см. стекловаты + панель из ГВЛ.

    Спасибо.
     
  2. Ivan_Pomidorov
    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    10

    Ivan_Pomidorov

    Живу здесь

    Ivan_Pomidorov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    10
    *Поправка: дом - монолит.
     
  3. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Ivan_Pomidorov,
    Это совсем не тоже самое.
     
  4. Ivan_Pomidorov
    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    10

    Ivan_Pomidorov

    Живу здесь

    Ivan_Pomidorov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    10
    @Шумаков Сергей,
    В чём принципиальное отличие?

    Остаётся актуальным 1ой вопрос: стоит ли изолировать ПГП стену на ЗИПС или остановится на Саундлайн-СУПЕР. Если у кого-то есть опыт использования Саундлайн, хотелось бы услышать отзывы.
    Спасибо.
     
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Ivan_Pomidorov,
    1. в креплении. ЗИПС крепиться через 8 виброузлов, которых в Саундлайн ПГП нет.
    2. Саундлайн ПГП имеет свой стеклохолст, дополнительный слой чего-либо изменить акустические параметры системы "перегородка ПГП + Саундлайн" в худшую сторону
    3. Саундлайн ПГП предназначен для жесткого крепления к перегородке из ПГП блоков и снижению резонансного провала в области средних частот.
     
  6. Wirus65
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Wirus65

    Участник

    Wirus65

    Участник

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ростов
    Всем привет!
    Недавно написал отзыв о бесполезности изоляции отдельно взятой стены, без сноса имеющихся стен из легких материалов (у меня межкомнатные и межквартирные - пеноблок)
    Переизлучает все. Даже топот ребенка через 2 этажа выше.

    Но эффект неожиданно обнаружился в комнате, которая еще не ремонтировалась вовсе.
    Стена в этой комнате между мной и соседями не пеноблок, а монолит. Не могу сказать какой толщины и прочих характеристик. Заштукатурена толстым слоем от застройщика.

    Так вот, как-то в соседней квартире до часу ночи были веселые посиделки. Особо они не шумели, но музыку было слышно как бы "издалека". Голоса тоже. И решил я проверить, как обстоят дела в этой самой комнате без ремонта, будучи уверен, что уж монолитная стена не может быть хуже пеноблоков.

    Каково же было мое удивление, когда я услышал четкие звуки музыки и громких разговоров соседей в этой комнате.
    Получается, что эффект от конструкции в коридоре все же имеется, причем по факту довольно не плохой.

    Теперь вопрос вот в чем. По плану в этой не отремонтированной комнате планировалась спальня.
    Стяжка уже имеется (где то 10-12 см полусухой стяжки с демпферной лентой по периметру. Под ней просто ПВХ пленка.

    Два вопроса. Дверь из спальни в коридор находится в пеноблочной стене. Правильно ли ее будет снести и обустроить дверной проем на каркасе? Стенка эта не большая, см по 30 от дверного проема пеноблок. С одной стороны она упирается в колонну, с другой в кирпичную кладку моей же ванной комнаты. Обносить каркасом не вижу смысла в виду того, что наличник и добор от двери просто не встанут, при такой толщине конструкции.
    Ну и второй вопрос. Будет ли смысл делать комнату в комнате с соблюдением технологии, но не затрагивать имеющийся пол? Хочется все таки иметь более менее тихое место в квартире, но в тоже время не сделать все зря.
    Либо начать со сноса пеноблока/проема (если имеется смысл менять одно другим) и шумоизоляции монолита? Планирую делать изоляцию 50мм,а не 100м. Слишком много места сжирает.

    И не серьезный вопрос.
    Может стоит побольше хлама навезти в квартиру?)
    Комнаты в основном пустые. Потолки 3 метра. Улучшится ли положение, после того, как все наполнится мебелью и вещами?

    Спасибо.
     
  7. toofstone
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    toofstone

    Участник

    toofstone

    Участник

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Товарищи, всем доброго дня
    У меня новостройка (бетон монолит). Планирую звукоизол. У меня вопрос касательно последовательности выполнения работ по шумоизоляции - сначала потолок и пол, а потом перегородки? при этой схеме проблемным мне кажется протяжка электрики. Ставить какие то стаканы и через них провода вытягивать? через верх все провода тащить не охота.
    заранее спасибо за помощь.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    С этим не сюда, с ЗИ всего лишь имя созвучное, более никакого отношения...
     
  9. Bragaaa
    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Bragaaa

    Новичок

    Bragaaa

    Новичок

    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Прошу помочь, хочу установить звукоизоляцию на потолок и что посоветуете взять Технониколь Техноакустик или АкустиКнауф. У Техноакустик плотность больше, следовательно лучше будет поглощать шум? И можно ли использовать Техноакустик в доме, там же присутств
    etn фенолформальдегид!
     
  10. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Россия
    Раз вы на последнем ...
    Массивность (поверхностная масса) потолочной плиты больше в много раз поверхностной массы стен и перегородок НЕнесущих. Что определяет меньшее излучение звуков источников, расположенных тем более дальше(известное "растекание" энергии звука через узлы по мере увеличения расстояния- например, #622 и в http://dwg.ru/lib/269) ) . Впрочем -рекомендация Сергея #1235 может в равной мере относится и к ОБСЛЕДОВАНию потолка - и на случай звуков снизу и на источники выше(лифта мотор, технологические звуки и т. п)
    Как стоит задавать вопрос для увеличения вероятности хотя бы ответа (не говоря о рекомендации) -исходник(ВОПРОСник) - в FAQ - #2 Кстати -о свойствах звукопоглощающих слоев в аспекте впаривания вам какими-то продаванами как якобы "звукоизоляции"- - #585
    Выбор ват -важного, но второстепенного составляющего настоящих(#10) ЗИ конструкций не раз описаны на форуме - например,. -#603,, #608 и #1084 (самостоятельное сравнение-выбор - например, #1312 #2147 #18 #1718 #1716(в описаниях критериев выбора ват - пример возможной ошибки интерпретации- #519 И #520 )
    Кстати -в FAQ -есть раздел Отчеты - где прекрасно описаны как минимум четыре варианта полных или урезанных "комната в комнате", содержащих в своем составе конструктивы потолков на виброподвесах. Подробно описаны составляющие и эффективность от звуков сверху...
     
    Последнее редактирование: 20.11.17
  11. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159
    То есть он в курсе про легкие гипсовые перегородки и говорит что их сносить не нужно, и вообще так сойдет? Получается эти перегородки будут по-прежнему стоять на перекрытии? :nono:
    Что-то мне подсказывает, что в физике процесса товарищ не разбирается совсем. Может есть какие-то обстоятельства конечно, но даже не знаю какие...

    По первому вопросу - скорее всего да, остальное уже написали)
     
  12. Andrey938
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Andrey938

    Участник

    Andrey938

    Участник

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Трещит стяжка по с2к2. Площадь стяжуи метррв 80. Не были сделаны деформац швы. Дело в них? Вопрос что делать. Чистовой ремонт завершен. Пилить стяжку на куски? Толщина 6см пескобетон м300 с цементом.
     
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Andrey938, факторов миллион, в т. ч. деф. швов, режим сушки.
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для песко"бетона" обычное дело... не получилась марочность... непременно пробный замес
    Стяжка теплого пола (читать с начала!) /Лучшие ответы
    Проверить можно склерометром (прокат) или органолептически - см. Самомесные бетоны.
    Кстати не вижу про армирование...
    Негерметичная стяжка не обеспечит ЗИ, развалившаяся убьет чистовое покрытие. Демонтаж, изучение ссылок ("строители" понимают в стяжках меньше Вас), исполнение правильной стяжки...
    Актуален пробный замес с контролем недельной прочности и сопоставлением ее с графиком...
     
  15. tikker
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    20

    tikker

    Участник

    tikker

    Участник

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    20
    Фото можно?
     
Статус темы:
Закрыта.