Новый закон вступит в действие с 01.01.19 - что изменится?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Zubr56, показательно, но не везде так. То, что УК разные и их руководители разные - это понятно. Разница в том, что отдельно взятый гражданин на руководство УК может воздействовать, а на руководство СНТ нет.
Исходя из Вашего примера бывает так, что отдельно взятому гражданину не удается получить должный результат в случае с УК, но это отдельные случаи. Что касается СНТ - все с точностью до наоборот.

 

Так на работу нужно.
У меня допустим вопросов с постоянным проживанием достаточно. И со светом и с водой и с канализацией. Мы и по 3 дня сидели без света и неделю как то. А в зимний период очень холодно и в бытовом смысле неудобно.

Вот это верно.

 

А я считаю, и один пред не нужен И юрлицо не нужно. Видите, мы совершенно по-разному смотрим на вопрос. А всё потому, что у нас разные условия существования. А должны быть если не одинаковыми, то хотя бы приблИженными. В конечном счёте людям важно одно: чтобы их жизнеобеспечение в месте их пребывания (временного или постоянного) соответствовало их потребностям и возможностям. Решать эту задачу не должно ОС, а должно решать государство путём принятия соответствующих законов и соблюдением их правильного применения, а также руководствуясь Конституцией. А когда принимается закон, ухудшающий положение граждан, это антиконституционно.

 

Постановление ВС - не НПА. Я знаю примеры, когда судья на них плевал. И даже на Пост. КС. Когда таких примеров накопится достаточно, ВС соберёт очередной Пленум... Или ранее это сделает Президиум ВС в очередном "Обзоре...".

Это другое. Вопреки распространённому заблуждению, ГК - это не старший закон по отношению к специальным. Они приняты одним органом - ГД, поэтому юридическая сила их равна. В случае коллизии норм суд обязан применить специальный, тем более - принятый позже.

В чём тут услуга? В содержании своего имущества, к которому индивидуал не имеет отношения? Или имущества членов, что в сути то же самое? А если поделят на всех, то ст. 219 ГК тоже ко всем относится.

Вы будете читать эту статью. Ваш оппонент - 217-ФЗ. Как видите, у судьи есть выбор. По коллизию норм написал выше.
Извините, если разочаровал. Как говорил Мюллер в известном фильме: "Жизнь - это процесс избавления от иллюзий". Рад буду, если ошибся.

392 ГПК вам в помощь

 

Следует ли из этого, что специальный закон действует на время существования юр. лица? После ликвидации он теряет силу над любыми объектами и субъектами на данной территории?

 

Ну ты купи лотерейный билет закон-то прочитай...
66-ФЗ регулировал деятельность организаций, а 217-ФЗ прямо в названии - о ведении гражданами садоводства...
И территория это тоже не юрлица, о чём так мечтали большевики председатели, а "ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд". То есть она изначально никому не принадлежит - это либо государственная, либо муниципальная земля.
Про ст. 6 я уже выше написал - она прямо разрешает не создавать никакого юрлица. ЗК РФ также даёт возможность предоставлять участки напрямую гражданам. Почему так не поступают ОМСУ - догадайтесь с трёх раз.
Так что, как говорится, никто не неволит. Именно этот спецзакон даёт возможность заниматься садоводством без объединения. Только всем сразу, а не отдельным личностям. И никакой закон не запрещает создавать юрлица любых ОПФ, заключать договоры и пр. Сможете - вэлкам, "таможня дала добро". Как это делать, авторы, похоже, сами не знали, но добро дали. Видимо, сами понимают, что народ умнее их

 

Так вот это как раз и создаёт вопросы. На что тогда направлен закон? На ВРИ земель? Тогда обозначить нужно список ВРИ. А граждане садоводство могут вести и при ЛПХ и при ИЖС. И объединяться могут граждане, правильно замечено вне зависимости от ВРИ.
Так кому ГК, а кому ФЗ 217?

 

Что касается ВРИ и категорий земли, то сейчас это так запутали, что опираться на такие понятия невозможно. На сельхозке появляется ИЖС, на землях нас. пунктов - садоводство. Всё приводят к ГрК, то есть к градостроительному зонированию. В 217-ФЗ так:

На схеме обозначены границы зоны - Ж-2 (ИЖС), СХ-1 (садоводство). ВРИ можно самому выбрать, а зону просто так не сменишь. Вопрос существования СНТ - отдельная тема.
Я так понимаю. Люди сами должны решить, кому что. Или за них решил дивелопер, создав СНТ и определив границы зоны. Слово-то какое - зона!
Но и тут много неясного. Предположим, в границах градостроительной зоны уже существует несколько СНТ - что с ними будет? Если раньше всё определялось границами "территории СНТ", то теперь таковых нет и быть не может - все в одной зоне. В законе же написано:

Получается, что ранее созданные СНТ, если их несколько в зоне, обязаны слиться в одно
В общем, "хотели, как лучше...". Попытка совместить несовместимое - территорию и бесплотное юридическое лицо - ни к чему разумному привести не могла и не привела. Получилось "от забора и до обеда".
Садоводов ждёт весёлая пора Либо всё опять ломать и строить, либо опять жить мимо закона, потому что исполнять его неразумно и кое в чём невозможно.

 

Вы как всегда своеобразно трактуете понятие "вправе"... В строгой зависимости от обстоятельств... Где тут написано про обязанность для ранее созданных СНТ во что-то там слиться?

 

Вы правы. Есть ещё право не создавать.
А вот больше одного уже прямо запрещено.
Разговор про то, что законодатель определил общее понятие территории садоводства и огородничества, а не сказал, в пределах границ каждого з/у выделенного отдельным постановлением может быть создано одно товарищества.
У нас садоводства по некоторым направлениям начинаются в границах НП, а простираются на сотни км непрерывно. И всё это зона или территория садоводства.

 

Нее... разговор был про то,

.
Вы тоже это где-то увидели...или безоглядно верим Учителю?

 

Мне очень жаль, что каждый раз приходится объяснять... План застройки города или области читаем... , а не курим. (пардон)
Видимо по этому у меня с правлением СНТ сложные отношения.

 

Не, не поэтому. Извините

 

Вы тоже обнаружили, что ваше престарелое СНТ находится в некоей зоне и посему ныне должно с кем-то слиться?

 

Я так понимаю, что ключевое слово "создать". Закон разрешил не реорганизовывать старые образования. Видимо законодатель предлагает НЕ считать НЕ реорганизованные СНТ/ДНП вновь созданными, а слова "вправе создать лишь одно садоводческое" распространять только на созданные СНТ/ОНТ после 01.01.2019