1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 8

Новый закон вступит в действие с 01.01.19 - что изменится?

Тема в разделе "Перспективы развития СНО, ДНО", создана пользователем Кэш, 21.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Olga200611
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.225
    Благодарности:
    4.287

    Olga200611

    Живу здесь

    Olga200611

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.225
    Благодарности:
    4.287
    Адрес:
    Москва
    Только в МКД я имею право требовать качества содержания моей доли и за это отвечает УК. А в СНТ мне председателя заставить обеспечить качество? Это из области фантастики.
     
  2. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Во всяком случае, от площади личного жилья зависит:
    ЖК РФ:
    1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

    https://base.garant.ru/12138291/#friends
     
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От площади жилья зависит доля, а не суммарное количество ИОП. Если мы будем говорить о танхаузах, для примера, то у них ИОП почти нет совсем.
    А величина ИОП в МКД это не прихоть, нормативные требования. В индивидуальном жилье можно что то хотеть, а в совместном желание отдельно взятых мало что влечёт за собой, кроме роста цены на недвижимость и меньшую её продаваемость. Мало кому интересна квартира с большой стоимостью содержания, если нет конкретной цели её использовать.
    В СНТ собрание может придумать что угодно. Для них задача в более чем два действия - это уровень профессоров, но так как они их не признают, то действия совершают без оглядки вперёд.
     
  4. vnbbuh
    Регистрация:
    22.01.16
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    117

    vnbbuh

    Живу здесь

    vnbbuh

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.16
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    117
    "Статья 4. Организационно-правовая форма некоммерческой организации, создаваемой гражданами для ведения садоводства или огородничества
    3. Садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество является видом товарищества собственников недвижимости."
    Все таки считаться видом не являться однозначно ТСН, наверно законодатель видел какие-то различия.
     
  5. Доктор_Хаус
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.864

    Доктор_Хаус

    Живу здесь

    Доктор_Хаус

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.864
    Адрес:
    Московская область
    Ну, давайте погадаем, что видел законодатель: СНТ - общественное объединение, политическая партия, благотворительный фонд...
     
  6. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Спасибо нашим "председателям" разъяснили, что оказывается СНТ не оказывает услуги. Оно, например, не оказывает услуги по организации работ по вывозу мусора. СНТ не собирает деньги за вывоз мусора, не заключает договор на вывоз мусора. СНТ просто предоставляет мусорные контейнеры в пользование членам и не членам СНТ. А мусор вывозится по щучьему хотенью, по чью тому веленью.
    Юристы уже сказали свое слово, что договор пользования ИОП, по своему смыслу является договором оказания услуг. Хотите провести свою экспертизу договора пользования - пожалуйста.
    В чем суть взаимоотношений не члена СНТ и СНТ. СНТ со своей стороны организует проведение работ по ремонту и содержанию ИОП, а не член СНТ оплачивает это.
    А теперь сравните с написанным в Статье 779. ГК РФ Договор возмездного оказания услуг - один в один.
     
  7. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Различия видят все, у кого есть глаза, "даже" КС.
    Эта по сути ритуальная фраза появилась по одной-единственной причине: не хотели трогать статьи в ГК, где совсем недавно была переписана глава IV, касающаяся юридических лиц. Её писали другие люди и у них была другая цель: сократить число ОПФ. Когда попытались применять эти статьи на практике, то получаться стало плохо, если не сказать никак. Потому что не название определяет отношения, а наоборот. То, что 217-ФЗ фактически вернул форму СНТ - это отчасти хорошо, потому что натягивать ужа на ежа - не лучший метод.
    То, что СНТ не ТСН, можно подтвердить множеством примеров. ТСН - это объединение собственников, без каких-либо натяжек. Собственником неприватизированных участков в СНТ является государство, именно оно (или уполномоченные им ОМСУ) должно участвовать в судьбе этой недвижимости, а не пользователи. Иначе это будет не ТСН, а ТНС - Товарищество Не Собственников. Недавно я был у родственников, живущих в пятиэтажке. Её давно надо сносить, но правительство Москвы не включило её в программу реновации. Причина проста: она со всех сторон окружена более высотными домами и на этом месте уже ничего не построишь, негде развернуться. Москва дала возможность самим жителям решить судьбу дома, но поставила условие: "за" должны проголосовать не менее 2/3 собственников. А особенность того дома в том, что там весь первый этаж отдан муниципальным службам, то есть собственником является та же Москва. Один этаж из 5 - это сразу 20 %. 80 - 67 = 13, то есть при 13 % голосов против дом не снесут. 13 % "всем довольных" нашлось (напомню, что голоса "молчунов" делятся пропорционально, поэтому реальных противников может быть и меньше). То есть слово "собственность" в жилищном секторе - это не пустой звук.
    А теперь предлагаю сравнить сказанное с тем, что мы видим на "территориях" СНТ. Как можно объединять в одну ОПФ организации, в которых действуют совсем разные подходы в отношении того, на что сейчас молится наша власть - собственности? Назвать можно как угодно, но отношения от этого другими не станут. А они - другие: всё решают "члены", как в общественном объединении.
     
  8. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    СНТ не предоставляет "мусорные контейнеры" - их купили члены СНТ на свои деньги и на свои деньги построили площадку для установки контейнеров, а на ОС поручили выбранному на отчётный период лицу заключить договор с выбранной ими же компанией (мы в этом году выбирали из 3-х), предоставив ему для этого соответствующие в силу закона полномочия и выделив свои собственные денежные средства для оплаты вывоза. ВЫ в курсе, что договор может подписывать не председатель правления, а любой садовод при наличии доверенности на это. Мы эту практику используем, на суды у нас ходит по доверенности один человек, ему это нравится, Сети передаёт другой, электрикой занимается третий...очень удобно!
     
  9. Olga200611
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.225
    Благодарности:
    4.287

    Olga200611

    Живу здесь

    Olga200611

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.225
    Благодарности:
    4.287
    Адрес:
    Москва
    У Вас и должности отдельные в смете для ходоков по судам предусмотрены с заработной платой или одну председательскую з/п на них дербанят? :nono:
     
  10. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Должностей, конечно же нет...Есть вознаграждение, кто будет время своё тратить бесплатно, но в вознаграждении председателя это отражено.
    Так, что похоже на:
     
  11. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть вознаграждение председателя это дифференцируемая величина? Она представляет собой сумму отдельно взятых статей? Тогда можно подробнее?
     
  12. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Разумеется не оказывает, и чтобы понять это, достаточно прочитать для чего и кем создавалось СНТ-
    "некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства"
    Всё сразу встанет на место, а так, как вы действуете, можно ещё долго бороться за светлое будущее и счастье, отдельно взятых граждан, в рамках СНТ.
     
    Последнее редактирование: 14.11.17
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На ОС поручили от имени собрания заключить договор или от имени СНТ? И это только для членов ещё как то понять можно. А что с не членами делать?
     
  14. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    У нас и таких "дураков" хватает:aga:
     
  15. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    @OlegN, ну, что Вы пишете:faq:! Без обид, но нет у меня времени проводить ликбез, много работы. Всё есть в законе.
     
Статус темы:
Закрыта.