1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,26оценок: 27

Арболит - 23

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 24.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. jntw
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    544

    jntw

    Живу здесь

    jntw

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Екатеринбург
    Еще вариант. Набить на каркас брусочки, например, 25х25мм.Сформируется соединение арболита с каркасом типа паз -шип.И ,наверное,надо покрыть каркас водоотталкивающим покрытием, например, битумным праймером, чтобы каркас не повело при намокания и высыхании.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.107
    Благодарности:
    36.598

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.107
    Благодарности:
    36.598
    @Serj, я думал у вас перегородка, а у вас стена 4,5 м. в длину да еще с двумя дверями. Для такой стены с такими проемами толщиной 100 мм. стенку надо делать с очень большим количеством цемента. Но тут есть проблема. Сделать арболит с очень большим количеством цемента практически нереально. Мне на мой дом Экодрев делал блоки толщиной 25 см. для несущих внутренних стен под армопояс и ж/б плиты перекрытия и экспериментировал с количеством цемента. Получилось, что 400-420 кг. цемента на 1 м3 это потолок, а вам этой цифры может не хватить на чистом арболите. Может вам перегородку сделать из опилкобетона? Опилки + песок + цемент?

    А почему 100 мм? Может эту перегородку сделать 150 мм. толщиной?

    И еще я подумал вот о чем. А как вы будете монолитить верх под перекрытием или у вас там сверху открыто все и можно сверху трамбовать?

    Еще как вариант сделать опилкобетонные плиты толщиной 100 мм. отдельно и уложить их в эту стену как блоки.
     
  3. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    По поводу перегородок 10см.
    Я сделал внутренние стены из арболитовых блоков шириной 20см, оштукатурил с двух сторон.
    Быстро, устойчиво, надежно, звукоизоляция хорошая.
    Зачем городить каркас, лить арбомонолит, ждать набора крепости?
    Если сильно нужно 10см - взять паз-гребень от Экодрева.
    @KostXL это использует и хвалит результат.
     
  4. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    У Саши (Экодрев) есть еще блоки 370х160х600 (500). Я сейчас их на стены пускаю. Они дешевле, чем пазогребень, и экономия 4 см. Сплошные плюсы :)
     
    Последнее редактирование: 09.04.18
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.107
    Благодарности:
    36.598

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.107
    Благодарности:
    36.598
    @Бониклэнд, насчет пазогребня Экодрева я согласен и несмотря на цену я себе их тоже рассматриваю. Но Serj блоки в Пензу вести и к в общем то немаленькой цене за такие пазогребневые блоки добавится еще и приличная составляющая в виде доставки. При таких раскладах по моему легче из кирпича перегородки выложить, если пеноблоки не устраивают.
     
  6. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.354
    Благодарности:
    12.701

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.354
    Благодарности:
    12.701
    Адрес:
    Пенза
    +100 Точно не повезу. :no:
    У меня есть и 150 и 100 :|:.
    Легко! Как я монолитил каркас основных стен под верхнюю обвязку или под подоконники? Короче, это точно не проблема! :victory:
    Этот вариант я отмёл ещё на этапе анализа материала и технологий для стен. Сначала заморачиваться с изготовлением блоков-панелей, потом их укладывать... :ogo::flag:. Такой вариант приемлем если зимой делать абсолютно нечего и есть соответствующее тёплое помещение - у меня нет ни того, ни другого. Если бы я принял решение строить из блоков, я бы лучше их купил. :super:
    А вот здесь есть хитрость. :super: У меня каркас выполняет несущие функции и соответственно мне для продолжения строительства нет необходимости ждать набора крепости - схватилось (1-3 дня в зависимости от температуры воздуха) и можно переставлять опалубку. За 3-4 недели подсохло и набрало крепость - можно штукатурить.
    У меня со штукатуркой ещё проще - толстые внешние стены стоят больше года.
    Единственное что меня смущает в тонкой перегородке с каркасом это щели которые сформируются между стойками и арболитом и соответственно создадутся условия для вываливания куска арболита. Хотя смотрю на внешние стены и эти щели не особо большие. :no: Братан предлагает не загоняться а пустить горизонтальные перемычки, типа армирование через метр по высоте, тогда точно ничего не вывалится, а как заштукатурится, так вообще всё будет стоять мёртво! :super:
    И тем не менее для перегородок 150мм подумываю о варианте распустить 50*150 напополам, т. е. сделать 50*74.5 и сделать стойки со смещением ... :faq:

    И всё таки очень хочется услышать что кто-то уже делал тонкую перегородку с простым каркасом ... может ничего страшного? :faq:
    Да, читал, кто-то делал и я спрашивал ради чего делал опилкобетон ... ну ответ был вполне аргументирован, но я решил что арболит с количеством 250-300кг на куб будет тоже вполне себе нормально.
    Стены гаража у меня отливаются с повышенным содержанием цемента, но на чуть-чуть до 200-210кг и уже результат существенно отличается от монолита основных стен дома (170-180кг на куб).
    Пробники я вначале делал 150-200-250кг. И на основе результатов выбрал 200кг, а по факту сэкономил получилось 170-180. Кубик 250 до сих пор валяется в гараже - как камень! :super: Повторяю - несущие функции у меня выполняет каркас! :super:
     
  7. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Пытаюсь решить на что опереть балки=лаги пола.

    Дом одноэтажный 9х10 м. На данном этапе планирую ленточный фундамент. Центральная стена несущая. Полы - по деревянным балкам перекрытия 10х20 см с утеплением опилками с глиной. Между внутренними стенами ровно 4 м. Стены из арболитовых блоков 18х37х56 см, ширина ленты - вероятно по ширине блоков 40 см - этого достаточно по нагрузкам?

    Ниже несколько вариантов укладки лаг пола. Для балок длиной 4 м шаг должнем быть около 40 см, если память не изменяет (раньше проверял в калькуляторе), но опасаюсь что все-равно будет пружинить, поэтому лучше посередине добавить опору, а шаг увеличить (до 1 м или немногим более того).

    1. Балки между блоками. Лента 40 см.
    [​IMG]

    2. Боковые ленты 57 см, центральная 77 см. Балки целиком опираются на ленту (для опирания требуется около 15 см).
    [​IMG]

    3. Средняя лента 40 см, боковые 57 см.
    НО! Протолкнуть балки между блоками, после того как стены будут готовы, абсолютно нереально (полами буду заниматься только после кровли). Вариант отпадает.
    [​IMG]

    4. Все сегмены ленты шириной 57 см.
    Балки можно монтировать после стен и кровли.
    [​IMG]

    5.1 Лента 40 см.
    Заливаются столбики и них устанавливаются балки с шагом 1.5 м.
    Не нравится что полы не привязаны к дому (сейсмоопасность и т. п., как это все себя поведет?).
    [​IMG]

    5.2 Как разновидность 5.1.
    Можно сократить количество столбиков, поверх них залить ростверк.
    [​IMG]

    В рисунках выше не хватает перемычек в ленте, на которые будут опираться внутренние стены и печь:
    [​IMG]

    - Пожалуйста, подскажите какой вариант выбрать?

    ПС Учитывать необходимо не только стоимость бетона, но и оплату за работу по резке блоков и трудоемкости их кладки - при высоте балок 20 см и блоков 18 см, придется подрезать 1-й ряд и штробить 2-й.
     
  8. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.354
    Благодарности:
    12.701

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.354
    Благодарности:
    12.701
    Адрес:
    Пенза
    @atztek, ну ты вообще! :faq: Здесь то про конструкции зачем? Заведи темку, там всё в одном месте выкладывай, вопросы задавай - а здесь просто ссылочку на тему с вопросам и про арболит! :super::hndshk:
     
  9. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.046

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.046
    Адрес:
    Москва
    1. Может полы по грунту? На вскидку не более 8-9 кубов бетона.
    2. Средняя лента вроде должна быть толще периметра, тем более несущая. То же на вскидку 4-5 кубов бетона и никаких дырок в блоке.
    ИМХО: Фундамент длинный от боковых нагрузок, лучше добавить ещё поперечную ленту, карты получатся почти квадратные 4 шт., если только не на глубину промерзания заливаете.
     
  10. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Полы по грунту не планирую.
    Перемычки ленты изображены на последнем скрине, они там белого цвета.

    Насчет ширины средней ленты - у меня есть вариант где средняя шире, но я исходил исключительно из удобства опирания балок, надо будет проверить, спасибо! Правда даже в таком варианте (только средняя шире), пустот между блоками во внешних стенах не избежать, если делать их шириной 40 см.
     
  11. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.046

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.046
    Адрес:
    Москва
    Есть ещё вариант, например отрезки швеллера 10 (лучше 14, что бы балка вовнутрь легла) при заливке в среднюю ленту добавить. Порядка 20 метров (по 1 м на лагу), только поморщится с установкой придётся.
     
    Последнее редактирование: 09.04.18
  12. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.354
    Благодарности:
    12.701

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.354
    Благодарности:
    12.701
    Адрес:
    Пенза
    @atztek, если минусуешь, то будь добр пиши причину или просто похамить захотелось?
     
  13. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Мороки действительно слишком много (выдержать уровень и т. д.), наверное проще будет сделать арматурные выпуски из ленты, а позже к ним дозалить столбики.

    Еще один вопрос (если у кого-нибудь есть такой опыт): какой ширины обычно заливают ленту одноэтажного дома из арболитовых блоков (37 см)? Грунт сильно пучинистый, но с противопучинистыми мероприятиями (некоторый запас прочности не помешает).
     
  14. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Вы все таки со спецами поговорите (архитектор, фирмы, которые специализируются на фундаментах, и т. п.). Для высокопучнистых грунтов ленту не рекомендуют.
    По ширине - тоже зависит от проекта. Будете ли Вы (хотя бы и через какое то время) утеплять дом, какая отделка будет, и т. п. Если сайдинг или что то подобное - то необходимо делать запас под опоры.
    Так же арболит вполне можно класть с выступом над лентой. Я сам так не делаю, но такие дома видел, с выступом до 5 см за линию фундамента. Тем более 370 блок.
    Если будут делать люди, которые это делают не первый раз, то никаких проблем с горизонтом не будет. Однако надо понимать, что фундамент может и гульнуть.
     
  15. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.046

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.046
    Адрес:
    Москва
    Ещё вариант, сделать Т-образное расширение в средней ленте сверху, см 15 хватит в обе стороны. Опять морока с опалубкой:).
     
Статус темы:
Закрыта.