1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,26оценок: 27

Арболит - 23

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 24.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Я стропилину прибил к фронтону на гвозди и шурупы.
    Коньковый брус прикрепил к фронтону на усиленные уголки.
    Затяжку вверху я бы сделал, под коньковым брусом.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @СтаниславС, крепление к арболиту конькового бруса короткими элементами (гвозди, шурупы) в целом вариант не 100%. Поэтому дополнительно к тому, чем вы решите коньковый брус закрепить к арболиту, я бы еще проволоку поверх конькового бруса кинул, спустил ее вдоль стены фронтона и закрепил ее на лагах. Если на лагах возможности нет, то закрепил бы на фронтоне. Но если решите так сделать, то штробу надо в арболите сделать для проволоки, потому что чисто в штукатурке она постоянно будет напрягаться от движения конькового бруса и штукатурка по длине проволоки будет трескаться.

    Проволокой часто стропила или мауэрлаты крепят.
     

    Вложения:

    • Стяжка проволокой стропил и лаг.JPG
  3. крот116
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    77

    крот116

    Живу здесь

    крот116

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Kazan, Tatarstan
    Добрый вечер. отдал я образцы на испытание и получил вот такой результат(
    IMG_20180907_194016_179.jpg IMG_20180904_085555.jpg
    Размер образцов 10х10х10см
     
    Последнее редактирование: 07.09.18
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @крот116, прочность блока 0,37 МПа - это меньше 4 кгс/см2. Это даже меньше требований теплоизоляционного арболита. Из такого материала нельзя дом строить, даже одноэтажный, даже если с деревянными перекрытиями. ИМХО.

    Я конечно допускаю, что на снижение прочности повлияла нарезка кубиков, в том числе грани могут быть неровные, да и при резке связи нарушаются. Но даже если эти факторы убрать в сторону и увеличить полученную прочность в 2 раза, то все равно получается 7-8 кгс/см2, а это очень мало.

    А у производителя есть документы, точнее протоколы испытаний? Он там все такие блоки производит или как? Что производитель арболита говорит?
     
  5. Vladiz
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    1.066

    Vladiz

    Живу здесь

    Vladiz

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Ярославская область
    То есть 9330 кг / (15 см * 15см) = 41,5 кг/кв.см на 2,5 метровой глубине. Может я что-то не понимаю, но такая несущая способность соответствует классу бетона В3,5 (М50). Даже у арболита и газобетона меньше. Ваш сертификат - это из области фантастики.
     
  6. СтаниславС
    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    81

    СтаниславС

    Живу здесь

    СтаниславС

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Солнечногорский район, МО
    @a991ru, Спасибо, пожалуй так с проволокой и сделаю, а если не к лаге а к стене - что в стену можно вбить/вкрутить? Пока на выходных положил лаги ничем не закрепив брус, по ощущениям и так не хлипкая конструкция
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @СтаниславС, в арболите дюбеля и анкера не держаться, поэтому используют саморезы, нагеля для бетона или глухари.
     
  8. СтаниславС
    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    81

    СтаниславС

    Живу здесь

    СтаниславС

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Солнечногорский район, МО
    А по поводу прочности блоков - как раз в выходные решил, что тоже надо бы поэкспериментировать (хотя стены уже сложены, но так, для себя) и хотя бы постучать по нему кувалдой. В общем, в блоке небольшая деформация (не трескался а, скорее, вминался немного), а ручку для кувалды теперь новую покупать)
     
  9. EvreiArchi
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108

    EvreiArchi

    Живу здесь

    EvreiArchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Башкортостан
    И вот снова я. Снова начинаю думать о строительстве и делаю новый проект дома. Но что заложить в проект (фасад штукатурка)? арболит 400 мм или кирпич+утепление? Эта неопределенность меня уже достала. Прошу форумчан с построенными домами отзовитесь, дайте отзыв о материале.
    Что смущает:
    1. теплосопротивление 2.4 при необходимых 3,3 (знаем про то, что потери тепла через стены это всего 30% но все же...).
    2. запарка с разрывом швов
    3. необходимость штукатурки с обоих сторон для исключения продувания
    4. необходимость грунтовки (?) перед штукатуриванием иначе можно попасть на отслоение штукатурки (был отзыв от знакомого моего друга:)] - валится штукатурка)?
    5. приходится отказываться от клинкера
    6. звукоизолирующие свойства не очень?

    Что соблазняет:
    1. однородная стена
    2. цена коробки одинаковая (по сравнению с кирпич+утепл). в цену закладываем не дешевый, а дорогой арболит (куб за 4800, начинается от 3500 в регионе), надеясь напороться на ГОСТовский настоящий, а не опилкобетон
    3. главный ожидаемый/требуемый козырь: микроклимат (аля дерево) - дышит, зимой греет, летом охлаждает, влажность регулирует... Или это из области фантастики?
     
  10. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.245
    Благодарности:
    2.232

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.245
    Благодарности:
    2.232
    Адрес:
    Чехов
    @EvreiArchi, попробую по пунктам.

    При отоплении газом - норм. Электричеством - обязательно дополнительно утеплять.

    Для арболита это обязательное требование при любом пироге стен.

    Достаточно смачивать, но грунтовка ИМХО лучше.

    При оштукатуривании с двух сторон - как в подводной лодке.

    Фантастика. Стены не должны "дышать". Это задача вентиляции и от качества проектирования системы вентиляции будет зависеть комфорт в доме. Материал тут не причем.
     
  11. Головолом
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497

    Головолом

    Живу здесь

    Головолом

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Алтайский край Барнаул
    1. Для того, чтобы теплосопротивление арболитовой стены в 40 см равнялось 2,4 блок должен иметь коэффициент 0,16 (это как правило блок очень высокой плотности), если и планируете найти качественный арболит по озвученной цене, то надеюсь он будет плотностью 600-650 кг и теплосопротивление будет очень близким к требуемому.
    2. Можно использовать "тёплые" кладочные смеси на основе перлита или опилок. Да и терморазрыв вы рассматривает как "запарку", я же - как способ экономии кладочного раствора.
    3. Штукатурка закрывает воздушные поры между щепками и воздух внутри блока обездвиживается - это и есть основа тепло- и звукоизоляции. Кроме этого, качественно исполненная штукатурка позволяет обойтись без затрат на дополнительные фасадные материалы.
    4. Если арболит качественный, то штукатурка на нём держится отлично без грунтовок. Арболит - пористый материал, и его поверхность также вся испещрена (не гладкая). Раствор, попадая в эти поры имеет со стороны блока поверхность с множеством "выступов" и образует высокую прочность сцепления. Что касается примера с вашим знакомым - сомнения в том, что у него качественный арболит, вероятнее всего опилкобетон и отслоения раствора имеет место вместе с отслоением опилок (грунтовка в этом случае совсем слабый помощник).
    6. Насчёт звукоизоляции - смотри п. 3.
    В своём доме, хоть ещё и без внутренней отделки (штукатурка имеется) живу уже второй сезон и могу утверждать, что ваши сомнения касаются лишь арболита низкого качества (вероятнее даже не качественного опилкобетона).
    Выбирайте качественный арболит, соблюдайте необходимые технологические минимумы - и результат вас не разочарует :)].
     
    Последнее редактирование: 10.09.18
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @EvreiArchi, а чем топиться собрались? какая отапливаемая площадь дома?

    Немецкий клинкер 9 или 14 мм. поверх штукатурки пройдет. Польский клинкер не знаю, но до 10 мм. толщиной точно пройдет. Клинкер очень дорого, не каждый потянет.
     
  13. Schnaider
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    22

    Schnaider

    Участник

    Schnaider

    Участник

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А так ли нужна штукатурка с обеих сторон?
    Возможен ли вариант, при котором стена из арболита со стороны помещения штукатурится, а снаружи обшивается, к примеру, ветрозащитными плитами МДВП 25 мм, далее вентзазор и фиброцементный сайдинг? Ветрозащитные плиты по обрешетке 50*50 между которой можно и утеплитель проложить из каменной ваты.
    Будет ли работать такой вариант?
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @Schnaider, мы опираемся на ГОСТ 19222-84 по арболиту. Там черным по белому написано, что нужна штукатурка с двух сторон. Пункт 1.3.16. Толщина наружного отделочного слоя не должна быть менее 20 мм, а внутреннего - 15 мм.

    Частично ветрозащитный изоплат подойдет, это точно, но вот подойдет ли полностью, это вопрос. Штукатурка полностью закрывает все поры арболита и ее продуваемость не подвергается сомнению. Насколько эффективным будет ветрозащитный изоплат сказать сложно, т. к. нет тех, кто это проверил бы на себе.
     
  15. EvreiArchi
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108

    EvreiArchi

    Живу здесь

    EvreiArchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Башкортостан
    А при чем тут отопление? теплопотери то от этого не меняются. понятно что газом дешевле. я сравниваю два исходных арболит и кирпич+утеплитель. так вот во втором случае и газа уходит меньше на отопление...
    микроклимат поддерживать должен. тогда в чем же превосходство этого материала над другими если все сводить на вытяжку? тогда проще кирпич закрыть ППС (термос), сделать вытяжку и все!
     
Статус темы:
Закрыта.