1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,26оценок: 27

Арболит - 23

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 24.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Головолом
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497

    Головолом

    Живу здесь

    Головолом

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Алтайский край Барнаул
    А Вы протокол испытаний проектировщику показывали?
    Обратил внимание, что в расчёте, который указан проектировщиком тепло сопротивление арболита принято равным 0,18, а в протоколе 0,117 (максимум), если просчитать на данные цифры, то теплосопротивление 3,4188 получается. Полагаю, что опасаться Вам не стоит.
     
  2. SanychK
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    71

    SanychK

    Живу здесь

    SanychK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Тюмень
    @Головолом, 0,117 это в сухих условиях... Реальная теплопроводность кладки (необходимо учитывать естественную влажность и толщину швов) будет немного выше...
     
  3. Головолом
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497

    Головолом

    Живу здесь

    Головолом

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Алтайский край Барнаул
    Толщина швов зависит от геометрии блока и мастерства каменщиков, а кроме этого
    Теплопроводность штукатурных слоёв не считал, хотя нужно посчитать и прибавить к тому значению которое указывал, но с учётом поправок на влажность, считаю, что цифра в результате сложения всех слоёв кардинально не изменится.
    А с расчётом, произведенным проектировщиком разница существенная, поэтому и обратил на это внимание человека, который спрашивал мнение окружающих. В любом случае вариант "штукатурка-арболит 40 см-перлитовая штукатурка" более оптимальный чем система мокрого фасада на арболите в 30 см, но это лично моё мнение.
     
    Последнее редактирование: 21.09.17
  4. Sergey_Zlt
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8

    Sergey_Zlt

    Участник

    Sergey_Zlt

    Участник

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8
    Одноэтажный дом 15х11 метров, 120 м2 отапливаемой площади, крыша мансардного типа (не мансардный этаж) 20 см. базальтового утеплителя, фундамент МЗЛФ, полы по грунту утепленные ЭППС 10 а может и 15 см., в гостинной и столовой панорамные окна в пол, остальные окна 5 шт обычные, все окна с энергосберегающим покрытием. Отопление газ, печи, камина не будет.
     
  5. Sergey_Zlt
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8

    Sergey_Zlt

    Участник

    Sergey_Zlt

    Участник

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8
    а по цене какой вариант будет дешевле, с учетом разной толщины фундамента?
     
  6. Головолом
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497

    Головолом

    Живу здесь

    Головолом

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Алтайский край Барнаул
    Вообще никакой разницы в цене фундамента может не быть. Рассудите сами, почему систему мокрого фасада можно сделать "подвешенной", а более прочный Арболит выпустить за границу фундамента нельзя?
    А вообще фундамент - это основа дома, как мне кажется не совсем тот элемент, на котором стоит считать экономию.
    Вот Вам ещё одно подтверждение
    А если действительно хочется построить дом подешевле, то логичнее для стен выбрать кирпич или иной более прочный материал, который и стоить может дешевле арболита, и по ним утеплить системой мокрого фасада.
     
    Последнее редактирование: 21.09.17
  7. SanychK
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    71

    SanychK

    Живу здесь

    SanychK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Тюмень
    На этот вопрос вы только сами сможете ответить. Нам не известна стоимость по которой вы закупаете материал, стоимость работ и прочие накладные расходы (логистика, погрузка/разгрузка) Если вы собираетесь отапливать газом, то оптимальный вариант для вашего региона - 30см и штукатурка с обеих сторон без доп. утепления (разница не превысит 1000р за отопительный сезон). Если будете нанимать фирму для строительства - попросите посчитать 3 варианта - 30см без утепления, 30см с утеплением и 40 см без утепления и сравните. Если будете строить сами - прикиньте стоимость материалов\работ...
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812
    @Sergey_Zlt, очень грубо цифры выглядят так.

    Дельта взята 30°C (-6,5°C средняя за отопительный период для Челябинска, +23,5°C внутри дома).
    Q - это теплопотери.

    Стены дома за вычетом окон и дверей примерно 136 м2. Стены 400 мм. арболита.
    R req = 1/8,7 Вт/м2°C + 0,02 м./0,76 Вт/м°C + 0,4 м./0,18 Вт/м°C + 0,02 м./0,76 Вт/м°C + 1/23 Вт/м2°C = 2,43 м2°C/Вт. (материалы в условиях эксплуатации А, регион Челябинск)
    Qстен = (30°C /2,43 м2°C/Вт) * 136 м2 = 1,68 кВт (32,3% от всех теплопотерь дома)

    Кровля 145 м2. Утепление 200 мм. минваты. R=4,2
    Qкровли = (30°C /4,2 м2°C/Вт) * 145 м2 = 1,03 кВт (19,8% от всех теплопотерь дома)

    Окна 20 м2. Окна ПВХ двухкамерные энергосберегающие с R= 0,7
    Qокон = (30°C /0,7 м2°C/Вт) * 20 м2 = 0,86 кВт (16,5% от всех теплопотерь дома)

    Дверь входная 1,9 м2, с R= 0,5
    Qдвери = (30°C /0,5 м2°C/Вт) * 1,9 м2 = 0,11 кВт (2,1% от всех теплопотерь дома)

    Пол 114 м2. Пол по грунту 15 см. ЭППС. Среднюю температуру под домом можно взять как +5°C, дельта 18,5°C. Пол по грунту 15 см. ЭППС. R=4,4
    Qпола = (18,5°C /4,4 м2°C/Вт) * 145 м2 = 0,60 кВт (11,5% от всех теплопотерь дома)

    Вентиляция 3 человека.
    Qвентиляция = 30 м3 * 3 чел.* 30°C * 0,00034 кВт*ч = 0,92 кВт (17,8% от всех теплопотерь дома)

    Qдома = 1,68 + 1,03 + 0,86 + 0,11 + 0,60 + 0,92 = 5,2 кВт (при -6,5°C) и Qдома = 10 кВт (при -34°C)
    В Челябинской области отопительный период 218 дней. Получается 218 дней*5,2 кВт*24 часа = 272068 кВт*ч / 8 кВтч/м3 = 3400 м3 газа за отопительный период 218 дней.

    Вывод в целом такой: инвестирование в утепление стен финансово невыгодно, т. к. стоимость работы по утеплению будет очень приличной из-за стоимости материалов, работы, сборки-разборки лесов, найма очень квалифицированных рабочих и т. д., к тому же тонкослойная штукатурка по утеплителю это очень дорогая и ответственная работа, а ее долговечность значительно ниже, чем у обычной штукатурки толщиной 2 см. На мой взгляд, вместо утепления стен намного проще положить на кровлю не 20 см. самой дешевой минваты, а 30 см. или 40 см. и это даст больший эффект, чем стены 30 см. + 10 см. утепление. Стоит минвата недорого, да и уложить ее в одного человека полдня работы и никаких денег. Что касается фундамента, то он будет примерно одинаковый по деньгам, т. к. ширину ленты так и так делать не менее чем в 30-40 см. Весь пост ИМХО. :hello:
     
  9. kalabaster
    Регистрация:
    12.09.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    97

    kalabaster

    Участник

    kalabaster

    Участник

    Регистрация:
    12.09.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Мурманская обл.
    Всем здравствуйте!
    На мой взгляд, стена из арболита в сорок см обойдётся дешевле чем тридцатка + утеплитель, что же касается относительной дешевизны других материалов, например кирпич требует более толстой стены, ну и как более тяжёлый материал более серьёзного фундамента, со всеми остальными блоками и не блоками, то же свои детали.
     
  10. Re_v0lt
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    289

    Re_v0lt

    Живу здесь

    Re_v0lt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    ДВ г. Хабаровск
    с чего это?
    Даже для самостройщика с его огрехами (в пределах разумного, конечно) стена в один кирпич при обсуждаемом одноэтажном (да и 1,5 этажном) с запасом по прочности.

    А по стоимости в нашем регионе (если покупать, а не самому штамповать) считал для одноэтажника 18*14 м на стеновой материал периметра:
    в один полный кирпич 25см = 160 тыр + утепление 20см ППС-25ф = 150 тыр (с клеем и грибками). ИТОГО 310 тыр.
    Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 5.24

    арболит 50 см = 270 тыр.
    Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 2.41

    Фундамент+основание при этом одинаковые по несущей (передающей) способности.

    При наличии газа - первый вариант 99%.
    При его отсутствии (электроэнергия 4,6 / 1,2 руб) - считать надо
     
  11. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Расстояние между лагой (опирающейся на столбики) и стеной около 9 см, доска пола отступает от стены на 2 см и 'свисает' (выделено красным на скрине) на 7 см. Пространство между досками пола и стенами = 2 см, запеню.
    Все ли в порядке или можно что-то улучшить?

    ПС Снизу, поперек лаг, будут прикручены доски 25 мм, на них уложу ДВП и засыплю опилками с известью или глиной.

    upload_2017-9-22_11-44-35.png

    upload_2017-9-22_11-45-51.png
     
  12. Sergey_Zlt
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8

    Sergey_Zlt

    Участник

    Sergey_Zlt

    Участник

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8
    @a991ru, спасибо за расчет, всё предельно понятно, а может еще есть смысл толщину утеплителя пола, ЭППС сделать не 15 а 20 см, или как на Вашем доме скомбинировать ЭППС и обычный пенополистирол.
     
  13. Sergey_Zlt
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8

    Sergey_Zlt

    Участник

    Sergey_Zlt

    Участник

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8
    Мне кажется дешевле всё таки не будет, на стеновом материале много не сэкономить, а система утеплителя и мокрого фасада очень не дешевое удовольствие и менее долговечное, как тут не раз уже писали.
     
  14. Sergey_Zlt
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8

    Sergey_Zlt

    Участник

    Sergey_Zlt

    Участник

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    8
    Откуда такая цифра, если брать за расчет теплопроводность арболита изготовленного в соответствии с ГОСТом от 0,09 до 0,14, то сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции соответственно будет.:
    0,5/0,09=[R]5,5
    0,5/0,14=[R]3,57
    Это конечно не беря в расчет штукатурку и швы между блоками на перлите.
     
  15. Re_v0lt
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    289

    Re_v0lt

    Живу здесь

    Re_v0lt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    ДВ г. Хабаровск
Статус темы:
Закрыта.