1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет по переделке проекта, замена трубы d16 на в20

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Rukhem, 24.07.17.

  1. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Потому что если воздух не в покое он переносит тепло. (двигаясь, частично создавая конвекцию)
    Плотность Ваты знаете? Вес материала + воздух на этот объем
    Пенопласт как делают? Из гранул? А что с этими гранулами делают, что бы они увеличились в размере в 10 раз, при сохранении массы?
    Опилки это что? Дерево? Из дерева не делают дома?
    Самый теплый блок знаете какой? (из распространенных) Про блок Porotherm слышали? он пустой, 90% его объема занимает воздух

    Вам сказали по существу, остальное гуглите. Все технические характеристики в открытом доступе.
    Лабораторные эксперименты тоже можете загуглить. Тут форум практиков, а не производителей.
    Вам подсказывают рабочие решения, а Вы невежливо отсылаете всех.
    Что ж Вам тогда здесь нужно?
     
  2. Rukhem
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    4

    Rukhem

    Живу здесь

    Rukhem

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Перестаньте хамить ! что мне делать я решу без вас !

    теперь по существу.
    если воздух не движется он не передает тепло так ?
    Значит пузырчатая пленка (в которую пакуют посылки) самая теплая? ок.

    Идем читаем интернет:
    "Что касается теплопроводности базальтовой ваты, то значение колеблется в пределах 0.032-0.048 Вт/мК. Такую же теплопроводность имеет пенопласт, пенополистерол, пробки и вспененный каучук."

    plastinfo точка ру /information/articles/46/

    Пенополиэтилен:
    Плотность кг/м3 20-400
    Теплопроводность, Вт/мК 0,029-0,50

    те по всей видимости чем ниже плотность пенополиэтилена тем ниже его теплопроводность и тем выше его теплосопротивление.

    все верно ?

    Из "интернета" выходит, что возможно при каких-то условиях пенополиэтилен, по теплосопротивлению может быть приравнен к базальтовой/стекловате и тд.

    Но даже в этом случае 4 мм - ниочем.
     
  3. Rukhem
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    4

    Rukhem

    Живу здесь

    Rukhem

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Ок идем дальше.
    У меня был случай - воздушное отопление.
    труба 5 метров d250.
    температура воздуха ~40C

    Обмотал значит я ее пенополиэтиленом, 2_х слойным под названием "Звукоизоляция вроблок 20 мм "
    "звукоизоляция" в данном случае это маркетинг.
    имеем пенополиэтилен 20мм толщиной.

    Так вот, обмотал значит я ее пенополиэтиленом, выше указанной марки и температура понизилась на 1-2C. те ниочем.
    Снял я этот полиэтилен и обмотал трубу базальтовой ватой "Rockwool Сауна Баттс 50мм" (брал эту тк на ней фольза и ее удобно сматывать скочем).

    Ок. Температура внешней стороны утеплителя упала до ~ 32C.

    Замеры температуры проводил тепловизором.
    На каждом слое - на чистой трубе, на пенополиэтилене и на Rockwool Сауна Баттс, наклеивал черный скочь, и мерил температуру тепловизором направляя на кусочек скоча.

    Вот такие дела, а вы говорите пароизоляция дышит :)

    P. S. про трубы "Энергофлекс Трубка СУПЕР ПРОТЕКТ" - в которые 'засовывают' выходы труб ТП из стяжки - я думаю это не для утепления а для защиты от УФ.
    есть информация что pex-a и иже с ними при воздействии УФ излучения через год начинают распадаться.

    Про целлофановую пленку 100% что так. Но пленка бывает для теплиц с УФ-стабилизатором.
    А трубы pex я думаю не будут делать с добавкой УФ стабилизатора ради 1-2 от пола до коллектора.

    Вот такие пироги.
     
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787
    Адрес:
    Касимов
    Не правильно думаете. Цель в другом...Труба портится только от прямого воздействия УФ. Дом без крыши не бывает.
    @Rukhem, Без обид, Вам шашечки? или поедете куда? Вам теория? или практика (не шапшутов!) нужна? Долбите стены и разводите транзит по комнатам. Это ежели заняться нечем, а чтобы это не было так просто, можно и проект переделать. Не бесплатно конечно... С уваженьем...
     
  5. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787
    Адрес:
    Касимов
    Есть очень простое решение по Вашему вопросу. С сохранением проекта и диаметра труб.
     
  6. Rukhem
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    4

    Rukhem

    Живу здесь

    Rukhem

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    В чем ?
     
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787
    Адрес:
    Касимов
    Тепловое расширение материала не только в диаметре. Сколько увеличится длина трубы на выходе, и при какой температуре не спрашивайте. Металлопластик, без изоляции, треснет как раз на выходе из стяжки...года через четыре...
     
  8. Rukhem
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    4

    Rukhem

    Живу здесь

    Rukhem

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    при чем тут "Температурное линейное удлинение" и теплоизоляция трубы из стяжки ?
    pex-a, тепловое удлинение на 100 погонных метров составляет 1 метр (+1%).
    Все что залито стяжкой - не удлиняется.
    Все торчит из от стяжки до коллектора - длина = 1м. температурное удлинение +1% = 0.01м=1см...

    "не бывает дома без крыши", да наверное не бывает, но бывают открытые окна + в доме лампы _могут_ излучать немного ультрафиолета.
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787
    Адрес:
    Касимов
    Ну вот и цифры появились..., а теперь то, что Вам не нравится, то бишь практика в живую. Попробуйте трубу (1м) армированную алюминием поудлиннять на 1 см...При этом основная ее часть в стяжке (без защиты) и еще под температурой.
     
  10. Rukhem
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    4

    Rukhem

    Живу здесь

    Rukhem

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Какой защиты... ребят ну вы что сговорились ?
    1. тема про pex-a. нет там слова про pex-al-pex !
    2. фишка pex-al-pex в том что она не удлиняется как простая _однослойная_ pex-a.

    Вы вообще о чем... я просто сконфужен...

    Давайте совсем просто.

    Из стяжки торчат трубы однослойные pex-a. до колектора чем их надо защищасть и _ЗАЧЕМ_ ?

    :)
     
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787
    Адрес:
    Касимов
    При нагреве, удлиняется даже стальная труба. Ежели Вам не довелось слышать скрип ползающих батарей и щелчки металлической разводки, то Вам повезло. Жалоб на это, поступает не мало.
    http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1506.4u8U85SwIGchP96ivMZfgpLW0Rut4qTV65Z0VKIS3bXpRlXjgykbNip0OID7Dw27Mb6VdlyrAOxN7dEOslzmkv8hSh6MYGEtIp63-XOw7-keFOPHivVYzA5Hv8zpB7K-.0f1e105f322a7028673dd8838fae337021b1ad79&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9dp88zwjJi-A9wwjDIux7f970TBYBgBgx1p2V0Lk3N7d&&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFDcYMk4v4OAPNywSFI-Ej5t1Q6Qq4Cm93uWiQmtuqWIbgnfYwwcGOsanWGzGNWolKk8GF2EPMoQzteNHB00eyEcgMyVVEv75doouvcaSJQqj-z1IKDu79oZcJKDqsG00R_MzAXDCKcFqlcDGAf9mUxqYV7FHfL25_6pIp7yWTPqprQr1uEne6MPar_-vD0q4xVJV_hLOiOOhTiQXjyEKqeiL0-L940Gwt4wpWQIQ1YJufh-LHgfQQFrNs9p4lM9WoK2tHYzpaHHRJj6ofezPLoJAmJECdtcK9Sg8dMGgLDu-wt1eCOy2IyT3TqCAns_D0oXV-xugWhDQYf-SILD8FvP3OML18PepIh71rB7nYab64SKGGikQDg62HJTvutwnZtEEuPmNwRi-U1AHn0T6FEYgS8LvHKkM4ICgO1dBMsC55sBC3nB0PlH6-pFjzotZEdalH-QQzdqVpki5K2D6SfK__07qwQLSFgUp8ZgCxK-e4mJbiw5cOtvg1kPmmcaDW3_RDbUB5SyB8w0FMTw1cHenbUm7WY3ppw5xEp49XLk6HBDJUgoZLK2NW-pXWztWrQ,,&data=UlNrNmk5WktYejY4cHFySjRXSWhXRjBEVGo4aG5qeTREZFdKLXZiSE40eGZtUVhMbHZxNVFTTFVFS0lxMGgwaTRyVkFEZE4tdUFrZDBWOFdxTk9fNTMyNFIzU281RzRFSGZONlVfRmpkX21razZmYlcxaUdDTG00dG9FbldwSE8,&sign=378ea0d81343cbd9d12e4375fbe57765&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kplBABKQGnM6AjIIcMT8BIedaUWNVycXUYYpxBI4q02SXXLkETrq8UvJjTovgAWh7SKbK7U3N59Vu2A6134MLLX-AszVgZccZ7CrM6GuJpNb6bu-P59crodg68zWsHg-V_hAJDVZrFW-a43MECebt8xvMqnODoPjkSJVQar3g60_c-_T14n91sLOiFm21m4ZjRrFyCaINMqUToueiJLn7a4k-6OBPmjeoofMKtpDxgjD_TxUZi0FFyUkgJnhFivQbBMhGxIUJAPAJ-f8TH8XBB1L_YtKYCEOG22MsYcTGo-Qd4QYX0f4JKi6Xu8aA6x71trD6PgyMvpck,&l10n=ru&cts=1502134648116&mc=3.4906015629507228
     
  12. Rukhem
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    4

    Rukhem

    Живу здесь

    Rukhem

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Ммм... а скрипит в месте выхода трубы из стяжки? и чтоб его не было в месте перехода стяжка-воздух одевают утеплитель ?

    Ссылка яндекса чета ничего не показывает :(
    "Обратите внимание
    Вы пытаетесь перейти по ссылке, которая устарела или ведёт на сайт, угрожающий безопасности компьютера."
     
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787
    Адрес:
    Касимов
  14. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787
    Адрес:
    Касимов
    Будет скрипеть, ежели условия будут для этого созданы. И сквозь стальные гильзы скрепят трубы. и батареи на крепеже ползают, и опоры труб, бывают не молчаливые. Все бы и было смешно, ежели не было бы так грустно...(некоторым). А с жалобами, обращаются частенько.
    Я бы вам не рекомендовал его ставить, только дату первого запуска ТП, не забудьте записать.
    пыца. В многоэтажках, еще неплохо работает страховка квартиры, от возможных аварий. С уваженьем! 217c53be8a6abd47fdc034876dafeebf.gif
     
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    27.787
    Адрес:
    Касимов
    Или читали не внимательно, или просто не нужны советы. 487.gif