1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Текущие вопросы по эксплуатации аккумуляторов и зарядных устройств - 2

Тема в разделе "Инструменты и оборудование", создана пользователем Aant78, 25.07.17.

Метки:
  1. vvs13
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    113

    vvs13

    Живу здесь

    vvs13

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    113
    аккумы с встроенной платой защиты только низкотоковые бывают. максимум на 2 ампера.
     
  2. Viktors27
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2.368
    Благодарности:
    1.132

    Viktors27

    Живу здесь

    Viktors27

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2.368
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Бикин
    у Литокала есть высокотоковые, они коричневые, сейчас с телефона не найду ссылку, где брал
     
  3. Gevarius
    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7

    Gevarius

    Участник

    Gevarius

    Участник

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7
  4. Gevarius
    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7

    Gevarius

    Участник

    Gevarius

    Участник

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7
    Ну, в общем все эти китайские корпуса-конструкторы - однотипные, но с разными платками. Сколько я ни выяснял по разным источникам, получается нет там ни балансировок ни нормальных защит. Это всё платы-обманки, чтобы макита восприняла эти акб. Поэтому очень рекомендуют поставить хорошую защитно-балансировочную плату. Например:https://m.aliexpress.ru/item/1005001621791752.html?pid=undefined&spm=a2g0n.productlist.0.0.5ffc4332MlJbBS&browser_id=2d978516166b4991a8da6ddfead58453&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=qjupf5jtmiocas6817792589c791dede0cc51b3821&gclid=&_imgsrc_=ae01.alicdn.com/kf/H0df8ad9b97ad48fa8625041fe207f25b4.jpg_640x640Q90.jpg_.webp
    Я такую использовал когда шурик на литий перевёл. И выпаял три из четырёх резисторов. Т. е. оставил защиту на 25 а. Это рекомендовано для старых шуриков. А то сгорят.
    Нашёл, например, исполнение - в 15 баночных (т.е. 9 Ач) корпусах ставят 10 банок (два ряда), а третий ряд используют под такую плату. Но обидно объём терять. Поэтому и возникает идея с проставками. Но красивое макитовское решение дороговато. Это мне надо два корпуса, два переходника да две проставки. Каждый по 1000 р. Буду, видимо, типа велосипедный 3p10s собирать. И наверное надо сварочник китайский на 40 или 100 а прикупить.
     
  5. Pirog77
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23

    Pirog77

    Живу здесь

    Pirog77

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Мытищи
    Точно так, я сделал аналогичное наблюдение - все представленные на рынке платы защиты/балансировки являются фикцией. Подобная "хорошая" плата у меня тоже куплена, но руки до нее пока не дошли. Очевидно одно - стоимость платы в сборе сопоставима со стоимостью правильных 0,01-процентных токоизмерительных резисторов. А там ещё горсть полупроводников. Ну не может такая плата в принципе работать корректно.
    Поэтому всё более склоняюсь к внешней балансировке аккумов с помощью Imax. Соберу себе третий аккум для отдельного триммера и буду пристально следить за их здоровьем и долголетием.
     
  6. Отшельник2
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    3.491
    Благодарности:
    5.622

    Отшельник2

    люблю мастерить

    Отшельник2

    люблю мастерить

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    3.491
    Благодарности:
    5.622
    Адрес:
    Татарстан г.Лениногорск
    Добрый день!
    Видел как то ролик от одного инженера (основная специализация торсионные поля и прочие научные изыскания в области энергетики). Ну так вот! Он весь свой инструмент перевёл с никеля на литий. После анализа плат балансировки полностью отказался от них, тк с его слов смысла в них нет. Аккумы были собраны с применением элементов "Литокала" INR 18650, цифрового вольтметра и микрика. Для 12 В "Макиты" он использовал 4 элемента, для 14 В "Интер Скола" пять элементов. Никаких нареканий к работе нет. Если батарея плохо тянет, он ставит её на зарядку, контролируя степень заряда по встроенному вольтметру. Примерное время зарядки каждой батареи определить и запомнить не сложно. Главное не оставлять их совсем без присмотра на долго. Родную литиевую батарею для электро косы "Макита" которая садилась минут за 15-20 он дополнил собственной сборкой, которой хватает почти на час работы косой. Если я всё правильно понял, проводились испытания в лабораторных условиях со всеми необходимыми замерами. С его слов, ресурс элементов увеличился, в отличии от тех, что заряжались через плату балансировки.
     
  7. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.497
    Благодарности:
    12.811

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.497
    Благодарности:
    12.811
    Адрес:
    Пенза
    Ключевое здесь это "с его слов".:nono:
    Всё что дальше напишу это не "наезд" это просто мысли вслух исходя из написанного.
    1. Сравнение некорректное как и все подобные сравнения "в поле". Чтобы информация по сравнению была достоверной нужно брать элементы из одной партии и испытывать под контролем. Упоминание "лабораторных условий" как-то не вяжется с тем что написано перед этим.
    2. На своей практике могу только сказать что эксплуатируемая мной сборка выходила из строя ВСЕГДА после деградации и выхода из строя одного элемента. Опять таки "в поле" :|:
    3. Польза или вред от балансировки вопрос открытый (для меня) но то что нужен постоянный контроль за состоянием элементов сборки, чтобы вовремя заметить деградация слабого элемента и заменить его - это точно.
    4. Никакие методы ручного контроля не работают. По крайней мере с достаточной эффективностью. Только автоматизация непрерывного контроля с уведомлением о критической ситуации.
    5. Понимаю что мой опыт несколько из другой прикладной области (мощные ИБП) но принципы везде одинаковые и модель можно использовать общую.

    Ещё раз - это просто высказывание ИМХО а не призыв к выяснению истины. :hndshk:
     
  8. Отшельник2
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    3.491
    Благодарности:
    5.622

    Отшельник2

    люблю мастерить

    Отшельник2

    люблю мастерить

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    3.491
    Благодарности:
    5.622
    Адрес:
    Татарстан г.Лениногорск
    @Serj, Откровенно говоря автоматизация непрерывного контроля с уведомлением о критической ситуации, работает не лучше того же ручного контроля, применительно к ручному электроинструменту. Иными словами работает кое как, лишь бы работало хоть как то. Любые такие системы если они по настоящему эффективны ведут к сильному удорожанию, особенно если они при этом умеют ещё и исправлять ситуацию в лучшую сторону. За бугром аккумуляторный инструмент приобрёл такую популярность не только из-за удобства но и из-за дешевизны батарей питания. Балансиры при этом ставят далеко не супер эффективные, на продаже батарей ведь тоже нужно и можно хорошо зарабатывать.
    Этим наверное только на территории бывшего союза занимаются, ремонт батарей тоже весьма спорное занятие. Замена одного - двух элементов проблемы не решает, всего лишь небольшая отсрочка и не более того. Менять нужно всю сборку вне зависимости от состояния, только в этом случае гарантирован результат на 5+. Я по первости на никеле занимался ремонтом батареи до пяти раз за год, а потом стал менять все элементы разом. Хватало на год/полтора без проблемной работы.
    Ну так это - аксиома, у всех без исключения так. Элементы собираются последовательно и при разрыве цепочки или плохой проводимости результат будет отрицательным. Но попробовать данный метод всё же стоит и если он работает, то зачем платить дороже? Это как с выбором между сетевым и аккумуляторным инструментом, каждый принимает решение сам. По своему правы и те, и те.
     
    Последнее редактирование: 13.02.21
  9. Pirog77
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23

    Pirog77

    Живу здесь

    Pirog77

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Мытищи
    Сомнительное мракобесие. У Dewalt новые зарядки под слайдеры балансируют аккум. А в старых аккумах у них приличная плата балансировки, поэтому у меня они прожили с 2012 года и только недавно стали уставать.
    А "торсионные поля" многое объясняют...
     
  10. Отшельник2
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    3.491
    Благодарности:
    5.622

    Отшельник2

    люблю мастерить

    Отшельник2

    люблю мастерить

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    3.491
    Благодарности:
    5.622
    Адрес:
    Татарстан г.Лениногорск
    На долговечность много чего влияет. Мой "Бош" при ежедневной работе в проф. режиме продержался год, после чего батареи сильно подустали. Через полтора года пришлось брать новый шур. "ИС" продержался год в относительно щадящем режиме, но он изначально имел не самые лучшие аккумы. В обоих случаях присутствовала работа и зарядка на морозе, хранение в неотапливаемом помещении и прочие прелести жизни на стройке. С "Интер Сколом" понятно, дешевый инструмент - дешевая электроника. Но синий по определению выше классом, но и он не далеко ушел. Так что вам повезло, вполне возможно, что банки на вашем инструменте лучшего качества чем мои "самсунги", да и ёмкость скорее всего не 1,3 А. Данный фактор тоже очень сильно увеличивает ресурс батареи.
     
  11. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.497
    Благодарности:
    12.811

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.497
    Благодарности:
    12.811
    Адрес:
    Пенза
    Соглашусь с поправкой про ручной инструмент. Автоматизация контроля актуальна для непрерывных устройств типа ИБП.
     
  12. PabloPicasso
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    142

    PabloPicasso

    Живу здесь

    PabloPicasso

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москва
    Купил варистор, но промахнулся с энергией поглощения. Вместо 65 кДж купил на 55 кДж. На сколько это критично?
    Так как продавались они по 5 штук (брал со склада, т. к. так дешевле), то есть запас и может можно тогда поставить 2 последовательно/параллельно? Или не парить мозг и купить как положено?
     
    Последнее редактирование: 14.02.21
  13. Pirog77
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23

    Pirog77

    Живу здесь

    Pirog77

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Мытищи
    Не парить мозг и поставить на 55 кДж. Главное в данном случае - напряжение.
     
  14. PabloPicasso
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    142

    PabloPicasso

    Живу здесь

    PabloPicasso

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, успокоили.
    Вот данные варистора по напряжению.

    Классификационное напряжение 430
    при токе, мА 1
    Напряжение срабатывания среднеквадратичное, В 275
    Напряжение срабатывания на постоянном токе, В 350
     
  15. rainbowpooh
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    8

    rainbowpooh

    Участник

    rainbowpooh

    Участник

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    8
    Всем доброго времени суток, расскажу свой поэму, быть может поможете!

    В домашнем использовании была циркулярочка Bosch GKS 10,8v, работала года четыре, иногда раскраивая не толстый ДСП, всё было хорошо. Потом я своими руками стал делать ремонт новой квартиры и стал циркуляркой кроить акустический гипсокартон (12,5мм, усилен стекловолокном). Удобно, быстро, аккуратно! И в какой-то момент оба родных аккума от циркулярки (2,0Ah, 10,8v) взяли и перестали заряжаться от родной зарядки Bosch AL1130V. Я подумал, что кто-то из них умер из-за возраста, да и купил новый топовый аккум GBA 12v 6,0Ah плюс зарядку GAL 12v-40. И вот тут начинается самое непонятное...

    Уточнение - у циркулярки GKS 10,8v есть пылеотсос, гипсокартонную пыль я откачивал с помощью пылесоса Bosch GAS 25, у которого, судя по заявленным характеристикам и отзывам в интернете, НЕантистатический шланг иногда бьёт током, что, надо сказать, я иногда замечал. Так вот, через неделю использования новый аккум GBA 12v 6,0Ah берёт и умирает! При установке его в зарядку GAL 12v-40 ничего не происходит, ничего не мигает! На зарядке же AL1130V мигает красный диод, говорящий о неисправности аккума! Хм, притом пара аккумов "зеленой серии" исправно заряжаются в обоих зарядках! Значит обе зарядки исправны? Кстати сам сдохший аккум GBA 12v 6,0Ah исправно работает до разрядки. Не долго думая, я сдаю его по гарантии на ремонт и тут же покупаю новый такой же, надо продолжать ремонт, да и пусть будут два аккума в хозяйстве. И что вы думаете? Новый (уже второй GBA 12v 6,0Ah), зараза, так же дохнет через неделю работы! Симптомы абсолютно такие же! Я, скрипя зубами и разбрасывая сопли, заказываю на Алике пару пустых корпусов с платами и несколько банок, буду пробовать сам паять! И успешно на месяца полтора зарабатываюсь с другими своими проблемами... И тут мне звонит менеджер любимого мною магазина с красной вывеской и сообщает, что первый аккум они заменяют на новый по причине, что они пропустили дозволенные сроки ремонта (тут, как говорится, респект)! Скоро курьер привозит мне новый GBA 12v 6,0Ah (третий по счёту) взамен сдохшего первого и забирает сдохший второй GBA 12v 6,0Ah для ремонта по гарантии! В итоге я остаюсь с одним, третьим по счёту GBA 12v 6,0Ah, который вчера угадайте что сделал после недели использования?

    У меня мысли следующие... Третий аккум, сдохший вчера, я один раз полностью зарядил от зарядки AL1130V с током в 3 ампера, дабы посмотреть, может они так мрут от зарядки GAL 12v-40 в 4 ампера! Не подтвердилось! Также я отметаю несовместимость с самой циркуляркой GKS 10,8v, так как весь интернет пестрит заявлениями о совместимости 10,8v и 12v аккумов! Брак? У трёх аккумов с разной датой выпуска? "Не думаю! (С)"

    Остается одно, в чём у меня и есть вопрос к уважаемым форумчанам! Я заметил, что иногда, но не часто, при работе циркулярки и одновременном отсосе гипсокартонной пыли пылесосом Bosch GAS 25 с НЕантистатическим шлангом, в руку, держащую циркулярку за корпус рукояти, возьмет да и проскочит легкий удар током, практически не заметный! Так вот... Может ли статика с НЕантистатического шланга пылесоса нахрен вырубать цепь зарядки аккумов GBA 12v 6,0Ah? Грустно, ибо сам инструмент мне очень нравится... :(