1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Будет ли работать Естественная циркуляция

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Bitis121, 25.07.17.

  1. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    @Bitis121, Вот этот вопрос я все время хотел задать, когда читал вашу тему. Понятно, что лес, понятно, что от Чубайса далеко, но вы же не при лучине собираетесь сидеть. А если так, то аккумуляторы, генератор (или ветряк) для их зарядки, и преобразователь DC/AC вам так или иначе нужны.
    Соответственно, обеспечить питанием насос можно и от них, особенно, если поставить какой-нибудь продвинутый насос с малой потребляемой мощностью типа ALPHA2 25-40 c максимальной мощностью 18 Вт. При таком раскладе трех АКБ по 100А/ч с учетом КПД инвертора и остаточного заряда ~100 А/ч должно хватить на 5 дней.
     
  2. Bitis121
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Bitis121

    Участник

    Bitis121

    Участник

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @A623A623, Я просто не рассказывал - у меня есть аккумуляторная сборка на 24v из пяти цепочек щелочных аккумуляторов KL-160, в цепочке 19 банок, солнечные панели 6шт по 200вт, контроллер и пару инверторов разных производителей. Электроэнергия уходит на обогрев брудеров с птицей, порядка 5кВт в сутки, но в конце июля батарея ночью стала проседать и отключатся стал инвертор, соответственно птица стала отлетать в мир иной, так как много дней подряд когда зарядка минимальна, дожди, тучи. Поэтому я и стал тут всех беспокоить с естественной циркуляцией) так как мы не каждый день там, подозревал что будет насос отключаться.
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Птичек жалко. :|:
    Как бессловесных жертв "электро-зависимости":(

    Если, таки, не тащить ТТ котел в дом:

    1. ЕЦ в котельной, между ТТ котлом и теплоаккумулятором.
    2. От теплоаккумулятора, уже, пардон, электро-насос, со всеми его рисками, в теплотрассу - дом...

    По 1. тепло будет "запасаться" впрок, пока вас нет.
    По 2. - работа системы, "как у всех", современная и все такое...
     
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.757
    Благодарности:
    29.189

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.757
    Благодарности:
    29.189
    Адрес:
    Касимов
    ЕЦ.jpg ЕЦ только внутри птицефабрики...
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Имхо, как безвыходный вариант - :super:
    Тем более, еще худшую работу ЕЦ в картинке автору предлагал "интернет".
    Не зная (?) настоящего перепада высот, у автора,
    заранее можно советовать .."рыть яму" в котельной, под котел.
    (- Лишним этот совет не бывает даже при нормальной системе)
     
  6. Bitis121
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Bitis121

    Участник

    Bitis121

    Участник

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Lyko,
    Спасибо за совет, так и наверное и будем делать,
     
  7. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Эвона как! А я то думал что вы отшельник типа нашей сибирской Агафьи Лыковой…;).

    Получается, что отопление отоплением, но первичной является все-таки проблема надежного источника электроэнергии для заряда аккумуляторов. А вы не рассматривали вариант дополнить вашу схему небольшим дизель-генератор с электрозапуском, киловатта на 3 или 4. Их сейчас полно, на любой вкус и кошелек. Организовать схему контроля напряжения на батареях и выдать от нее контакт параллельно кнопке "старт" - не вопрос. Вместо штатного бака поставить внешний бак побольше, и можно вообще не приезжать. ДГ будет включаться только в периоды, когда солнечные панели не справляются
     
  8. Bitis121
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Bitis121

    Участник

    Bitis121

    Участник

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @A623A623, С зарядкой аккумуляторов от генератора не все так просто, так как заряжать надо через сварочник чтобы было напряжение примерно 30v и ток зарядки до 150А, без присмотра не хотелось бы это все оставлять, пока не отработаем в спокойном режиме, с солнечными панелями, точнее с инверторами, были проблемы так сказать
     
  9. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    @Bitis121, Хорошо, заряжать без присмотра не будем. Но можно тогда решить проблему "в лоб", отключая систему "АКБ-инверторы" и переходя на питание от ДГ при снижении напряжения на АКБ до уровня отвала инверторов. Если при этом у вас там есть сотовая связь, можно поставить GSM контроллер, например, CU 825, и постоянно иметь контроль над ситуацией.
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В совете основная, имхо, фишка:
    Тупо и надежно, без участия "проседающих" батарей и отключающихся инверторов...
    ...
    На, а что случись с "насосной" частью - вам может сообщить и ...контроллер GPS.
    Спасибо и на этом..:hello:
    - Конечно, если опять не "просядет" уже его, модуля, "батарейка".:close:
    Т. е. по прежнему, ..держание батарей заряженными - "ваше фсе!"
    Котельной же, с ТА потрубуется только бОльшее утепление, дабы "комплекс" не замерз быстрее,
    чем израсходуется полезное тепло.

    Дабы проработать вопрос открытого расш. бачка (РБ) в СО / ТА, можно нарисовать реальную
    схему с высотами "частей" системы.
     
  11. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Ув. @Lyko, ! Вы пропустили момент, когда разговор между мной и @Bitis121, плавно переключился с отопления на проблемы электроснабжения комплекса. Хотя, это действительно выходит за рамки раздела "Отопление".
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну, этот момент я не пропустил еще лет ..27 назад, когда появилось "современное" насосное
    отопление в частном доме(!)
    Ведь у частника нет в штате дежурного электрика и сантехника...:(
    Еще и круглосуточно трезвых. :close:
    А мерзнуть, в их отсутствие (в довесок еще и эл. энергии:close:) не хочет никто!
    Как видим, даже ..птички, не выдержали "автономно-электрифицированной" системы...:(
    В данных-конкретных условиях, результат автора - "эпитафия" такой системе.
    Система "современная" хороша для ..билдингов - офисов, со всем набором "резервирования",
    (в т. ч. и электро-) и квалифицированного персонала. С з/ч. в шаговой доступности.
    И в этом автор не одинок.
    Посмотрите "голосовалку" здесь.
     
  13. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что если сделать разгон над котлом, и уже по высоте, воздушкой в утеплении, вести трубу горизонтально с нужным для ЕЦ уклоном
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Самый "правильный по ЕЦ" вариант, но и самый ..опасный по размерзанию.
    В хороший мороз, даже с трубами в теплоизоляции, можно не успеть приехать, слить воду...
    (время идет на часы, не сутки)
    - 12 пог. метра трубы ..хорошего диаметра - и при потухшем котле - имеют уже не "греющую", а ..охлаждаемую (!) площадь. Тоже, "хорошую".
    Одна дырочка в теплоизоляции и .."здравствуй, ледяная пробка!" даже в "еще теплой" трубе.
    (по обе стороны дырки)
    А если зарядить систему "незамерзайкой", то эти 24м станут и доп. "гидравлическим" тормозом.
    (вязкость а/фризов)
    ...
    Получается, со всех "сторон", главная засада - отдаленность котла от "обьекта".
    Потому, имхо, только ..большая яма в котельной, решает вопросы улучшения
    а) "напора ЕЦ" в т. ч. и с антифризом.
    б) морозостойкости системы.
    ...Если не пользовать "идеал" - котельную, пристроенную вплотную, как минимум.
    Пардон за отсутствие "прогрессивных технологий" в таком ..проектном решении:close:.
    Она, "естественная конвекция" - действует по законам "гравитационным", физическим.
    которые, "переиначить" пока не удалось никому и никакими "имхами"..
    Только ..использовать, создав для этого надежные (!) "условия", такого ..пользования.
    ...
    (на случай ..критики "отсталых решений")
    - Пол-Германии с Голландией заставлено "ветряками":close:, для дОбычи эл. энергии. (1/3 общей)
    А все АЭС имеют "рабочим телом" ...пар, крутящий турбины, как какой-нибудь паровоз из 18-го века.
    И ..ничО,:no: никто им не "пеняет", что де, ХХ1-й век и все такое, "айфонно-мерседесное"...;)
    ...
    Айфонно-мерседесное там - "на подхвате", (контроль, управление, вкл. / выкл., + / - ..и т. п.)
    Но сам "рабочий процесс" абс. "естествен", надежен, и будет таким, "нецифровым", всегда.
    Даже, если "придумают"
    а) батарейку "АА" с емкостью 100500 А*час.
    б) ...питающую вечный ТЭН
    в) и ..неокисляемые-неотгораемые контакты для их взаимодействия при мощности ~ 12 кВт,
    для обогрева дома или какой, другой ..надобности..:um::close:
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это, имхо, единственная "строчка"-ответ автору темы-вопроса
    ...
    Будет ли работать Естественная циркуляция
    ..

    Все остальное - форумная "лирика" или "инфа" для чтения.;)