Проба пера в Renga Architecture

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нее. не про это речь. ИЖС тоже может профессиональным. Отличие в требованиях того что должно быть запроектировано и как - для частного использования или профи.
Запасы, материалы, планировки - определяются человеком, системе все равно.

 

Я ни в коем случае не против Ренги. Вот недавно опять пытался "подсунуть" ее под свои нужды. Опять не вышло. Слишком много телодвижений нужно делать для какой нибудь плевой задачки. Говорю лишь за себя.
А для планировки и грубых набросков Скетч вполне пригоден, еще и раскрасить можно как угодно. Уже после лишь нужна проработка деталей. Вот эту схемку сооружения накидал за минут двадцать. Так же и с внутрянкой и мебелью. Теплые полы и электрика легко рисуется в вычисляются длины труб и проводов.

 

Хм... Это даже звучит трудоемко. Но я попробую.

В SweetHome3D можно указать высоту стены в начае и в конце. Это удобно.
Делить на две-три возможно, но не удобно, на этапе эскизного проекта, когда стену двигаешь туда-сюда.
особенно неудобно, если размеры не кратны точкам привязки

 

А как звучит эта «плёвая задачка», которую не удалось реализовать в Ренге?

Я не говорю, что Скетч совсем не пригоден для архитектурных задач. Но применяя его, непрофи вынуждены закладывать конкретные и непрофессиональные конструктивные решения, чтобы получить визуализацию своих предварительных хотелок.

Уверен, что на создание в Ренге подобной «схемки сооружения» у специалиста не уйдёт больше времени.

 

Развожу ХВС. размещаю по коллекторы в наосной, по коллектору в санузлах. открываю Обозреватель проекта. Трубопроводную систему Бытовой ХВС вижу множество хаотически разбросанных прямоугольников с надписями. А как их идентифицировать, соотнести с помещением?

Понятно, что взрослые профессиональные проектировщики имеют на столе несколько дисплеев по 140 дюймов, могут разместить несколько окон рядом одновременно. но у меня маленький скромный 13 дюймовый ноут. сесть за стол и подключить второй экран не вариант.
Вот было бы хорошо, если бы в Трубопроводных системах при наведении курсора на прямоугольник оборудования всплывало еще и свойство примечание, введенное в 3Д, а не только "3/4 дюйма наружная резьба"

Фотзагадка от автотрассера.
1) Вид с улицы.


2) Там же, со скрытой стеной


Вопрос:
Почему из коллектора три трубы выходят тонкими ниточками, а остальные нормальным полипропиленом?

Это вообще, нормально, вести трассу через улицу (соседнее помещение)?


Или так?


Трубу в трубе?

В правом верхнем углу коллектор закольцован сам на себя?

 

Надо было прикинуть оформление фасада, разбить на зоны с разными покрытиями. Не смог. Потом затык вышел при устройстве монолитного ребристого перекрытия ребрами вверх, с заполнением верха пенопластом с разуклонкой и стяжкой. Электрику сделал в Скетче, тогда у Ренги ее ее не было. Еще много было ситуаций когда упирался или в невозможность, или в большое количество работы ради одной мелочи. В Скетче я просто создаю что мне нужно из ничего, без всяких баз, таблиц, свойств. Я согласен что они нужны для профработ и объемов, чтобы клепать потом любые здания без труда. Но сначала придется потрудиться над созданием базы.

 

MEP объекты не оперируют помещениями или еще чем. Поэтому, в конструкторе системы они появляются так как появляются. Для удобства а) именуйте точки подключения так что бы было понятно. б) в самом конструкторе перетаскивайте элементы в соответствии с удобным вам делением (по уровню, по подключению, по помещению или еще как - тут кому как удобнее). Если какой то элемент не получается идентифицировать - можно через контекстное меню "выделить в модели".

Когда трассировка работает не по тому сценарию что вы ожидаете, проверьте ее настройки. В некоторых случаях помогает промежуточная точка подключения. Иногда, можно подвинуть трассу руками после автотрассировки.
Найти причину по картинке почему трасса пошла так - сложно. Но скорее всего возникло какое то ограничение. Как избавится - см. выше.

В случаях когда труба не может "одется" на трассу с корректной подстановкой участков прямых труб, отводов и прочего - она показывается как "ниточка" с восклицательным знаком. В этом случае можно слегка подправить ее за контрточки и разместить нужную трубу вручную.

 

Если нужен фасад с разными покрытиями, лучше сделать это отдельными стенами (толщиной со штукатурку или весь фасадный пирог). Использование нескольких однослойных стен вместо одной многослойной вполне себе обычная практика при проектировании в любых подобных САПР. (отталкиваемся от задачи, а не от инструмента).
Насчет разуклонки вот тут можно посмотреть как это делается

 

Что имеется в виду под "именуйте"? (Что именовать? Где? Как?)

У меня на плане, на одном уровне ХВС 20 точек разбора (смеситель, унитазы, две стиралки, посудомойка) и 5 коллекторов. Из них, без вот этого "выделить в модели" (или обратного "выделить в системе"), практически невозможно идентифицировать ни один из приборов.
Однозначно идентифицируется тольо посудомойка (одна) и насос (один).

Конструктор, _иногда_ забывает мою группировку. При каких условиях это происходит я не выяснял. просто _вдруг_ элементы оказываются (опять) хаотически перемешаны. Возможно это происходит при изменении уже проложенных трасс в 3д, возможно после добавления новых, возможно при закрытии файла проекта и открытии его на следующий день.

Зачем лишняя точка подключения, которую еще и дополнительно идентифицировать нужно.
Я читал в справке Ренги вот что:

Однако, идея хорошая, реализация недодумана. Этому инструменту остро нужно автоматически изменять высоту точки под трубу (а не выкручивать трассировщиком трубу коленцами, чтоб она прошла через эту точку).
Да и вообще, чтоб не было ситуаций с трубой проходящей внутри другой трубы, стоит разрешить автотрассировщику автоматически немного разносить трассы по высоте.

Это не единичный случай, не случайное отклонение от нормы. Это "норма" автотрассировщика.

Можно. И потом регулярно подравлять за автотрассировщиком вернувшим все в прежнее состояние.

Подпишусь под каждым словом.

 

Не начинать, но учитывать.

В больших проектах гигантских торговых центров, административных и промышленных зданий, с большим бюджетом, возводимых армией скучающих гастарбайтеров, возможно и так.

В случае с ИЖС, (коттедж гараж сарайчик), где бюджет ограничен, точность кладки _нужно_ рассматривать. Потому что легче на этапе проектирования сдвинуть стену на 50-120 мм кратно целому блоку, чем потом дорого долго и упорно их все подпиливать, потому что фундамент уже залит и скорректировать его слишком дорого или невозможно.

 

Вот об этом я и говорил. Плевое дело в Скетче на раз, выделил область и залил краской. А в Ренге нужно побегать с мышкой.
Ну и ладно.

 

Именование точек подключения - в Параметрах соответствующей точки (то меню, которое появляется под основным).
Остальные объекты - если вы их берете из имеющихся в системе (а не приносите как 3D-элемент, в этом случае нужно переименовать точку подключения поставленную вручную), то именуются сами - вряд ли столько много однотипных объектов, которые можно перепутать.

 

"Лишняя" точка подключения, как раз для того что бы дать механизму автотрассировки подсказку как лучше именно вам в конкретной ситуации провести трассу (помимо настроенных правил). ПОэтому она не лишняя, а вполне рабочий инструмент. Идентифицировать не сложно - называете ее так что бы было понятно и легко находите в конструкторе.
Всех вариантов "как надо" в автоматическом режиме не предусмотреть, поэтому пользуемся правилом для общих случаев, точками подключения для учета частных случаев и ручной правкой при совсем уникальных случаях.
Слетать то что сделано в ручном режиме не должно, если принудительно не "перетрассировать" этот участок трассы.
Возможно, MEP сложен для самостоятельного изучения и избыточен для частного пользователя (поэтому одно время и был не доступен как некоммерческая лицензия), в этом случае, просто возьмите балку цилиндрического профиля и разместите ее так как вам нужно и как это делается в Скетчап или других безобъектных САПР.

 

В любых проектах это почти не реализуемо. Вы в виртуальном пространстве прорисуете и все сойдется, а потом на стройке кладка будет отличаться на 1-2 мм за счет неровности блока, толщины клея и т. д. В итоге с 10 метров придете к противоположному углу как раз с указанным разбегом. И что делать? перекладывать?
Тут на форуме попадаются истории когда рабочие отказываются клей использовать вместо раствора, несмотря на прямые указания производителей газоблоков, а уж как заставить их соблюдать толщину межкладочного шва, я вообще не представляю.
Если речь идет о самостоятельной кладке и желании все-все посчитать, то можно сделать блок или кирпич в сборке и раскладывать поштучно. Для ФБС и прочих крупных ЖБИ это, кстати, сплошь и рядом используется. Тут дело хозяйское - долго нудно, но раз надо, значит надо. Система возможность дает.

 

Задачи использования Ренга и Скетчап разные. Ренга - это, по сути, виртуальная копия здания, т. е. если мы на стройке используем штукатурку разных цветов, то и в модели она должна быть смоделирована отдельно (в большинстве случаев). Это дает возможность отображения на чертежах, учета в спецификациях, сметах и т. д. Если же достаточно "картинки" - то Скетчап и другие похожие системы конечно же выиграют в скорости ее получения.