В Подмосковье в колодце 4 +1 кольца по 0,87 метра, осталось 10 см воды. Колодцу лет 20. Уровень воды последние годы колебался от 1,3 до 3,1 метра, но последние полгода вода постоянно уходит и сейчас уровень – 3,3 метра. Грунт – песок с небольшой примесью глины. У соседей на расстоянии 100-150 метров два колодца: - Глубина 5 метров, воды 0,75 метра, т. е. уровень воды – 4,25 м. - Глубина 6 метров, воды 1,5 метра, т. е. уровень воды – 4,5 метра Сделали запрос в специализированную фирму. Рекомендуют копать новый колодец 6 + 1 кольцо. Говорят, что раз песок, значит плывун, и в нем больше 6 колец сделать не получится! На дно – деревянный щит и гравий. Цену запросили с домиком, переносом трубы/насоса и т. д. – 48 000 руб. Получается, будет глубина финальная около 4,5 метров, т. е. воды получим 1,2 метра. Вопрос: действительно ли нельзя выкопать в наших условиях больше 6 метров? Ведь если вода продолжит уходить такими же темпами, мы через полгода опять останемся без воды! Нам-то желательно заплатить чуть побольше, но выкопать сразу 7-8-9 колец! Или это нереально в наших условиях? Как это проконтролировать? Вопрос: цена правильная? Вопрос: старый колодец сразу засыпать землей из нового, как мастера предлагают? Или оставить его пока? Если засыпать, кольца надо обязательно демонтировать? Все или частично? Вопрос: место на участке для нового колодца есть только рядом со старым. Насколько близко можно копать? В метре-двух можно? Вопрос: за что платить? Как понимать предложенную здесь в форуме формулу «Нужна вода, плачу за результат»? Мастера пока рассчитывают, что уйдут глубже старого колодца на полтора кольца, т. е. будет в новом колодце метр-полтора мутной воды. Я должен, по их словам, расплатиться, и 2-3 дня откачивать воду мимо дома. А что будет дальше? Какой будет реальный дебит? А если песок поднимет щит с гравием через пару месяцев? Спасибо!
Деньги на ветер. Щит уменьшает водоприток и через время начинает гнить, придавая воде неприятный привкус. Попробовать можно, но гарантировать никто не будет. Бурите скважину. Если рабочие достали 40-50 ведер грунта, а кольца опустились на 1-2 см. значит нужно заканчивать копку. Это только Вам решать. Обзвоните несколько бригад, появится понимание "средней цены на рынке", далее делайте выводы. Я бы оставил. В нем тоже будет набираться вода и некая гидравлическая связь между ними обязательно будет. Все кольца не демонтируют. Желательно первое, чтоб при посадке растений оно не мешалось. Минимум 5-6 м. Мастера обещают 1,2 м воды. Значит за работу платите, когда в колодце столб 1,2 м. Либо за другие обещания или требования заказчика. Обсудите конечный результат заранее. За кольца могут потребовать после разгрузки. Обговорите этапы оплаты. На сколько они уйдут глубже, не важно. Обговорите сколько воды будет в колодце. Вода посветлеет. Понять/определить заранее дебит колодца невозможно. Обычно говорят/обещают минимум, допустим 1 куб в сутки или больше/меньше. Это уже зависит от ваших договорённостей.
Спасибо за ответ! Уточните, пожалуйста: На дно – деревянный щит и гравий. Деньги на ветер. Щит уменьшает водоприток и через время начинает гнить, придавая воде неприятный привкус. Какие альтернативы имеются? Как правильно? Использовать только лиственницу? Или побольше шунгита? А если песок поднимет щит с гравием через пару месяцев? Это уже зависит от ваших договорённостей. А что можно будет сделать в таком случае? Удалить этот прибывший песок? Так на его место с боков другой наплывет, образуются пустоты, провалы и т. д?
Уважаемые эксперты! Помогите, пожалуйста, принять решение по обустройству дна колодца! Предполагаем, что это будет 6+1 кольца (см. чуть выше). Нужен ли осиновый щит, как советует фирма, с которой мы сейчас общаемся? По запросу в любой поисковой машине на "колодец плывун нужен ли щит деревянный" видим массу рекомендаций, причем большая часть - резко отрицательных! Например: https://kopanka.ru/sovety/95-nuzhen-li-osinovyj-shchit-v-kolodtse-kakovo-ego-prednaznachenie.html https://7dach.ru/NatashaPetrova/nekotorye-zabluzhdeniya-zhelayuschih-imet-kolodec-nuzhen-li-donnyy-filtr-150807.html И не хочется связывать с ЭКСПЛУАТИРУЕМОЙ конструкцией! Ведь такой щит надо регулярно и довольно часто менять! Как грамотно принять решение по поводу донного фильтра и конкретно - на основе щита? У нас, вроде, грунт - это песок и немного глины. Как понять, что у нас плывун? В соседней ветке кто-то метко заметил, "что мастера путаются в показаниях"! Оказывается, кроме истинного плывуна, имеются еще "ложный" и/или "псевдо", и еще бывает обводненный песок и т. д. и т. п! Нужен в нашем случае фильтр? Какой? Со щитом? Представляется, что верна позиция некоторых экспертов, согласно которой все эти жадеиты/цеолиты/дубы и осины - чисто маркетинг и желание побольше и подороже продать! Какие будут рекомендации? Всем спасибо!
Вот нашел в сети способы определения плывунов: Истинные плывуны своеобразно ведут себя при забивке в них свай. При частых ударах небольшой силы плывун приходит в движение и свая легко погружается в грунт. После окончания забивки происходит остановка подвижек и свая приобрела большую несущую способность. Кусочек плывуна, извлеченный из котлована, имеет вид слабовлажного грунта, вода из него не выступает, но если по нему похлопать ладонью, он расплывается и растекающиеся края, каплями падают с руки. При высыхании истинные плывуны сильно цементируются вследствие склеивающего действия коллоидов. Внешне истинные плывуны обнаруживаются по следующий характерным признакам: — При взмучивании в дистиллированной воде истинный плывун образует суспензию, которая не осаждается в течение ряда месяцев. — В истинных плывунах благодаря наличию коллоидных частиц вода в котлованах обычно мутная. Работают эти способы? У нас вода в колодце, пока была, была не мутная! И еще: соседи, про которых писали выше и у которых колодцы 5 и 6 метров никогда не слышали ничего про осиновые щиты! И колодцы у них старые-престарые! Почему же нам сразу-сходу предлагают установку осинового щита и, по сути дела, обрекают на пожизненные заботы по его эксплуатации?
В живую не видели? Не логично засыпать один колодец и рядом копать такой же. 20 лет стоял без чистки? Какой же это плывун? На мой взгляд дальтоника нужно реанимировать старый колодец. Песок копать - самое милое занятие. Это вам не слежавшуюся глину или валуны долбить. 1. Можно опускать ремонтные (или просто меньшего диаметра) кольца, подкапывая (или вымывая) песок. 2. Можно в дно колодца вкопать (вмыть, вбурить и т. п.) трубу с фильтром на конце (метра на 2-3) и качать воду из нее. Чувствую себя неуютно, пытаясь помочь мужику, который в профиле о себе указал: женщина.
Слишком просто, чтобы быть правдой! Если имеются желание и возможность помочь, почитайте, пожалуйста, повнимательнее про нашу ситуацию! Одинаково возможно и обратное: Женщина пишет от имени мужчины! Если серьезно, что было в профиле, то и оставил. Спасибо!
Полдня читаю вас, смотрю фотографии. Ничего нового сказать не могу. Но вы не обращайте внимания, я не профессионал, любитель. Люблю что бы просто, скромно и красиво.
@Petruchcho, независимо от того, будете ли вы углублять старый колодец или копать новый, щит и/или "донный фильтр" из гравия, песка или шунгита - не нужны! "Специализированные фирмы" хотят получить с вас денег за дополнительные опции и подсадить на регулярное ТО.
с глиной не сравнится но я недавно копал песок - хватило впечатлений если ногой не переступил в течении 5 секунд - ты ее уже не выдернешь, снимай сапог и прощайся с ним и ни разу не слышал, что глина или вакамни кого-то затянули в себя у каждого типа грунта в колодце свои прелести в плывуне скорость прибытия воды почти равна скорости отбора насосом - надеюсь, не надо объяснять в глине - узбеки при мне копали колодец в 7 колец одним днем, с 8 утра до 11 вечера. и воды было на донышке, 5 колец набирались суток двое
Вообще ничего не сыпать/устанавливать. С щитом или без, песок наберет свой уровень. Вот Вы прекрасно понимаете, что щит поднимет, но готовы за него заплатить 7-10 т. р. Откажитесь от него и всё. Вот фото щита после одного года. Запах реально как из канализации. Заказчик сам настоял на его установке, потом вызвал для демонтажа. Если Вы тоже готовы платить за монтаж-демонтаж, то колодезники на Вас молиться будут. Вот колодец на песке без всякого донного фильтра, шунгита, щита и т. д. На дне один песок/плывун и вода чистейшая. Бизнес, только бизнес. Кто еще кроме колодезников может продать 3 доски за 6-8 рублей? Теряется объем.
Вот Вы видео от Александра Лобанова про щит посмотрели - смотрите и остальные его видео, там много про плывун. Еще более крутые видео по плывунам: Егор Довгань. Можно, если обратитесь к бригаде, которая умеет работать в плывунах. Обычные бригады на 99% не готовы черпать песок ради нескольких сантиметров. Тем более, если оплата за кольцо, ибо чтобы посадить колонну на 10см, надо вычерпать тонну песка. Оно им надо? По плывунам работа оплачивается по времени (именно когда углубление в плывун идет). Колонна хорошо скрепляется (Довгань скрепляет швеллером, так нет бокового смещения), это тоже стоит денег. Совет №1: не ведитесь на сказки про "Потомственных колодезников" и т. п., всё это замануха - смотрите реальные видео с работ. Совет №2: копать ТОЛЬКО в начале осени. Ибо сейчас уровень воды максимальный за весь год. (по крайней мере в Питере): Мне копали не спецы по плывунам и смогли сделать воды всего 80см. Хорошо, что это был минимум уровня (как раз осень) и уровень теперь ниже 70-80 не падает. Сейчас например 120см. А по поводу щита, гравия, шунгита, булыжников: если Вы не собираетесь ведром воду черпать, то не надо ничего туда пихать. Вот посмотрите, как выглядит колодец на мелком песке: https://www.youtube.com/watch?v=4Yzd4PaqAWs (пока насос висит см на 30-40 выше дна - всё нормально, как только камера коснулась песка - пошла муть).