1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Строю погреб на воде

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем rds78, 27.07.17.

  1. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Этот вопрос мы уже с Вами обсуждали выше. Решение я тогда принял, так что сейчас уже двигаюсь по выбранному пути.
     
  2. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Прикинул какие нагрузки со стороны грунта могут выдерживать стены внешнего стакана (толщина 5 см). Армирование выполнено дорожной сеткой с ячейкой 15*15 см и диаметром арматуры 4 мм по середине стены. У меня получилось, что такая монолитная стена может выдерживать момент 90 кг*м. Другими словами, если приложить в середине 2-х метровой стены нагрузку более 90 кг, то стена внешнего стакана не выдержит. Надо торопиться с заливкой внутреннего стакана.

    По предварительным расчетам стена внутреннего стакана со следующими характеристиками способна выдерживать момент 2 т*м или нагрузку в 2 т по середине 2-х метровой стены
    - толщина стены 15 см
    - бетон B20
    - одна сетка армирования, расположенная на расстояниии 2.5 см от внутренней границы стены
    - армирования арматурой класса А500,
    - диаметр арматуры 10 мм
    - шаг вертикальной и горизонтальной арматуры 20 см

    По предварительным прикидкам расчетных нагрузок на стены от грунта, этого маловато. Увеличение диаметра арматура до 12 мм, увеличивает максимальный момент почти в 1.5 раз до 2.8 т*м.
     
  3. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Нашел пособие "Проектирование подпорных стен и стен подвалов".
    https://files.stroyinf.ru/data1/2/2702/#i121292
    В этом документе есть глава 5 Давление грунта, в которой показано как рассчитывается давление грунта на стены подвала.

    На основе информации в этом документе нарисовал эпюры действующих сил для стены погреба.
    Screenshot - 29.08.2017 , 11_08_47.png
    Желтым показан погреб. Бирюзовым - область возможного затопления грунтовыми водами. Зеленым - сектор действия нагрузки от фундамента гаража.

    На рисунке показана сторона погреба, максимально прижатая к стене гаража. Для это стороны плита гаража опирается на грунт только на полосу грунта 55 см. С еще одной стороны гаража погреб прижат к границе, так что плита опирается на полосу грунта 95 см.

    Я сделал следующие предположения:
    - давление от плиты гаража на полосу грунта равномерное (q гаража)
    - дополнительная нагрузка на поверхности рядом с гаражем распределена равномерно
    - возможно поднятие воды на уровень 1 метр от основания стены погреба

    Давление на стену погребу складывается из 5 составляющих:
    - давление от собственного веса грунта
    - дополнительное давление грунта из его насыщения грунтовыми водами
    - давление воды
    - давление от плитного фундамента гаража
    - давление от нагрузки (временной) на поверхности грунта

    Вертикальные стрелки сверху вниз - это нагрузки гаража и дополнительной нагрузки на поверхности. Горизонтальные стрелки слева направо - это силы горизонтального давления от различных нагрузок. Суммарное горизонтальное давление на стены погреба определяется путем горизонтального суммирования всех этих сил.

    Эпюры сил позволяют хорошо видеть область действия сил и их величин:
    - боковое давление от собственного веса грунта увеличивается от 0 на поверхности до значения Pгрунта в основании стены погреба
    - с глубины до которой поднимается вода, появляется дополнительное давление грунта из-за изменения его свойств при заполнении водой, это давление от нулевого значения линейно увеличивается до Pдоп. грунта в основании стены погреба
    - боковое давление воды нулевое на уровне 1 м от основания стены и увеличивается линейно в глубину до значения Pводы в основании стены погреба
    - боковое давление от гаража действует только в верхней части погреба (на рисунке зеленый треугольник), которая определяется углом Teta, который составляет 30-35 градусов (песок-глина)
    - боковое давление от гаража считается равномерным по всей поверхности действия
    - боковое давление от (равномерной) нагрузки на поверхности действует только с некоторой глубины, которая определяется расстоянием от стены погреба до границы гаража и углом Teta (30-35 градусов)
    - боковое давление от равномерной нагрузки на поверхности действует равномерно по всей глубине
     
  4. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Если рассматривать стену как балку с шарнирно закрепленными концами, можно посчитать следующие параметры:
    - максимальный момент силы, выдерживаемый сечением стены
    - максимальную равномерную нагрузку на стену со стороны грунта

    Для выполнения расчетов необходимо задаться следующими параметрами
    - марка бетона
    - марка арматуры
    - толщина стены
    - диаметр арматуры
    - защитный слой бетона
    - длина стены

    Взял бетон B20, арматуру А500, защитный слой бетона 25 мм. Посчитал максимальный момент и линейную нагрузку для различных комбинаций толщины стены и диаметра арматуры. Рассматривал варианты толщины стены 150 и 200 мм, а для диаметров рабочей арматуры 10 и 12 мм. Результаты приведены в таблице ниже:

    Screenshot - 30.08.2017 , 12_21_51.png

    Линейная нагрузка от грунта на стену получается в пределах от 2 до 3 тонн. Для такой нагрузки подходят варианты 2 и 3 стены. Из таблицы видно, что варианты В2 и В3 практически идентичны.
    То есть стена толщиной 150 мм с арматурой 12 мм будет выдерживать нагрузку практически такую же как стена 200 мм и с арматурой 10 мм. Выбор между этими вариантами можно сделать исходя из цены или технологии заливки.

    Если заливать из миксера, мне кажется лучше сделать стену 200 мм с арматурой диаметром 10 мм. Если вручную, то лучше, чтобы бетона было меньше и арматура толще.
     
  5. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    На скриншоте ниже программный код для расчета максимального момента в сечении и линейной нагрузки для бетонной стены, рассматриваемой в виде балки с шарнирно закрепленным концами, с опиранием на перпендекулярные стены. Этот код использовался для расчета значений в таблице из предыдущего поста.

    Screenshot - 30.08.2017 , 12_44_24.png
     
  6. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Добавлю несколько таблиц, содержащих данные для расчета армирования бетона
    Расчетные сопротивления для арматуры
    Screenshot - 28.08.2017 , 12_52_45.png
    Расчетные сопротивления бетона
    Screenshot - 28.08.2017 , 12_53_39.png

    Таблица подбора диаметра и количества арматуры по площади в сечении
    Screenshot - 28.08.2017 , 12_56_22.png
     
  7. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Продолжаю изучать вопрос расчета бетона и железобетона. Основной документ для изучения
    Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона без предварительного напряжения арматуры
    http://www.docload.spb.ru/Basesdoc/46/46085/index.htm#i4006396

    Из интересного...

    Осознал, что сопротивление бетона класса B25 на сжатие примерно равно сопротивлению на сжатие древесины вдоль волокон. R = 14 МПа = 14 Н/мм2 = 140 кг / см2

    Другими словами и бетон и древесина способны выдерживать примерно одинаковую нагрузку на сжатие, равную 140 кг/см. Это значит, что если взять бетонный/деревянный столб 15*15 см для подпорки чего либо, то он способен будет выдержать нагрузку S*R = 15*15*140=31500 кг= 31.5 т. без смятия материала.

    Если добавить в бетонный столб 4 прута арматуры 12 диаметра (общая площадь сечения 4,52 см), то наряду с бетоном на сжатие начинает работать арматура. Сопротивление арматуры класса A500 на сжатие 400 МПа = 4000 кг/см2. Общее сопротивление 4 стержней арматуры диаматром 12 мм равно 4.52*4000= 18095 кг. Добавляем данное сопротивление к сопротивлению бетона столба, получаем примерно нагрузку 50 т., которую сможет выдержать бетонный столб.
     
  8. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Все больше прихожу к мысли, что мне нужно делать толщину стен внутреннего стакана 20 см, а не 15 см. Факторы, которые этому способствуют:
    - отсутствие крышки погреба, которая бы скрепляла стены погреба вверху стен
    - наличие давления от грунта от фундаментной плиты гаража на верхнюю часть стен погреба
    - желание заказывать бетон и заливать стену сразу на всю высоту, сделать это легче для стены в 20 см

    Вот такая у меня вырисовывается схема армирования
    - внутренняя сетка с защитным слоем бетона 30 мм
    - армирование рабочее горизонтальное из арматуры 10 см с шагом 20 см
    - вертикальная арматура конструктивная диаметром 8 мм с шагом 20 см
    - наружная сетка с защитным слоем бетона 30 мм только в углах стен
    - вертикальная арматура диаметром 8 мм
    - горизонтальная арматура диаметром 8 мм (в виде угольников)
    - перемычки между сетка из арматуры D=8 мм

    Screenshot - 31.08.2017 , 13_51_16.png

    Screenshot - 31.08.2017 , 13_50_32.png

    Рабочей является внутренняя горизонтальная арматура. В углах внутренняя сетка усилена угловой арматурой с концами 60 см.

    Наружная сетка из арматуры в углах (60 см от угла) добавлена для борьбы с растяжениями, которые возникают в углах при деформации стен внутрь. Думаю не делать наружное армирование по всей плоскости стены, так как по расчетам бетон на сжатие и сам справляется с нагрузками и сжимающей арматуры не нужно.

    Вертикальные стержни арматуры думаю устанавливать до бетонирования дна.
     
  9. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Таблица соответствия марки бетона его прочности
    Screenshot - 04.09.2017 , 12_20_29.png
     
  10. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    В итоге решил делать две сетки армирования по всей стене. То есть наружная сетка будет не только в углах, как написал выше.

    Сначала я рассматривал деформацию стен внутрь погреба только в горизонтальной плоскости. При данной деформации рабочей является горизонтальная арматура, прижатая к внутренней стороне стены.

    Потом сообразил, что также есть деформация стен по вертикали, приводящая к загибу верхней части стены внутрь погреба. Для данной деформации наружная сторона стены растягивается в вертикальном направлении, а внутренняя сжимается по вертикали. Для данной деформации необходимо ставить вертикальные стержни арматуры около наружной стороны стены (в области растяжения бетона).

    В результате для стен остановился на следующем армировании

    Наружная сетка армирования стен
    - вертикальные стержни из арматуры 10 мм с шагом 20 см (рабочая)
    - горизонтальные стержни из арматуры 8 мм с шагом 20 см (конструктивная)

    Внутренняя сетка армирования стен
    - вертикальные стержни из арматуры 8 мм с шагом 20 см (конструктивная)
    - горизонтальные стержни из арматуры 10 мм с шагом 20 см (рабочая)

    Конструктивную арматура 8 мм можно было бы поставить и через 30 см. Ставлю ее через 20 см исключительно для удобства вязки арматуры, чтобы были прямые просветы в арматуре через всю стену.
     
  11. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Напишу как планирую делать армирование вертикальных и горизонтальных углов.

    Вертикальные углы буду армировать следующим более сложным, но правильным образом, чем это обычно делают на практике.
    - Горизонтальные стержни наружной сетки (темно зеленые) прямые без загибов (это конструктивная арматура)
    - В угла наружной сетки ставятся углы со стороной 60 см
    - Горизонтальные стержни внутренней сетки с загибами 60 см на концах для анкеровки в бетон (это рабочая арматура)

    Screenshot - 04.09.2017 , 12_35_05.png

    Армирование стен будет производиться до заливки дна, с анкеровкой вертикальных стержней сеток в плиту дна.
    - вертикальные стержни наружной арматуры с загибом 60 см будут устанавливаться на нижнюю конструктивную сетку арматуры дна

    Screenshot - 04.09.2017 , 12_49_21.png
    - вертикальные стержни внутренней арматуры с загибом 60 см тоже будут устанавливаться на верхнюю сетку арматуры дна
    Screenshot - 04.09.2017 , 12_53_12.png
     
  12. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Для армирования плиты дна решил использовать две сетки, хотя достаточно было бы и одной (верхней). Нагрузки от грунта, воды, стен приводят к прогибу плиты дна внутрь. Растянутая зона бетона будет внутри, а снаружи будет сжатая зона. Рабочая сетка устанавливается в растянутой зоне. Ставлю рабочую сетку 10 мм с шагом 20 см сверху плиты, прижимая ее к верхней стороне плиты. Защитный слой бетона 25 мм.

    Назначение нижней сетки - чисто конструктивное. Буду ее делать из арматуры 8 мм с не регулярным шагом. Нижняя сетка будет на стульчиках с опорой. Защитный слой бетона для нижней сетки 25 мм, так как снаружи бетона есть сплошная гидроизоляция и 5 см наружного стакана. Верхнюю сетку буду опирать на нижнюю с помощью лягушек, сделанных для опоры 2 прутков арматуры.

    Screenshot - 04.09.2017 , 13_02_38.png Screenshot - 04.09.2017 , 13_06_30.png
     
  13. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Для оптимального раскроя арматуры использую программу CuttingLine
    - на входе виды и количество деталей арматуры, размеры заготовок
    Screenshot - 04.09.2017 , 13_20_21.png
    - на выходе раскладка деталей по заготовкам
    Screenshot - 04.09.2017 , 13_19_25.png
    - а также отчет по раскладке (см. Раскрой арматуры. pdf)
     

    Вложения:

  14. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Для наружной вертикальной рабочей арматуры расчета я не делал. Пока мне не очевидно как это сделать, а время поджимает.

    Для того, чтобы как-то себя проверить, что арматура М10 для этого подходит использовал бесплатную программу от ACCA Software под названием EdiLus
    https://www.accasoftware.com/en/structural-analysis-software/

    Нарисовал погреб без крышки, окруженный грунтом и водой на 1 метр от основания стен. Задал свойства грунта.
    Screenshot - 04.09.2017 , 13_28_50.png
    Задал равномерную нагрузку от фундамента гаража сверху стены (в соответствии с эпюрами сил, см. в ветке выше)
    Screenshot - 04.09.2017 , 13_30_12.png

    - получил изображения давления грунта и воды на стены погреба до 3 т в основании (при плохой глине)
    Screenshot - 04.09.2017 , 13_33_43.png
    - получил максимальный прогиб стены сверху 0.1 см

    Screenshot - 04.09.2017 , 13_32_23.png
    - получил значения давления на грунт 0.66 кг/см2 (в красной зоне)

    Screenshot - 04.09.2017 , 13_35_18.png

    - получил значения сил и моментов в различных сечениях бетона
    Screenshot - 04.09.2017 , 13_38_02.png

    - получил расчет арматуры для наружной и внутренней сетки армирования стен.
    Screenshot - 04.09.2017 , 13_39_49.png

    Для внутренней сетки получил арматуру 10 мм с шагом 20 см. Для наружной сетки получил арматуру 8 мм с шагом 20 см. По результатам расчета в EdiLus для вертикальных стержней наружной сетки достаточно и 8 м.

    Однако думаю более правильно делать из 10 мм арматуры только горизонтальные стержни внутренней сетки и вертикальные стержни наружной сетки, так как именно эти стержни работают в растягивающейся зоне бетона. Вертикальные стержни внутренней сетки и горизонтальные стержни наружной сетки делать из 8 мм арматуры, как конструктивные.
     
  15. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Купил EPDM мембрану толщиной 1 мм для сплошной гидроизоляции между стаканами. Размер 7.62 (ширина) * 7 (длина). Цена за 570 р/м3. Итого удовольствие вышло в 30400 руб.

    Решил брать EPDM мембрану, а не ПВХ пленку 1 мм, хотя это в 1.5 раза дороже Прочитал, что в ПВХ пленке есть добавки для эластичности. Эти добавки со временем разрушаются. Из-за этого срок эксплуатации ПВХ пленки - 15 лет. С EPDM мембраной таких проблем нет. Для нее срок заявленный срок эксплуатации 20-30 лет. В общем, решил перестраховаться, переплатив 10 т. р.

    Сейчас готовлюсь к раскладке мембраны внутри погреба. Предполагаю свернуть мембрану так, чтобы внутри погреба ее было удобно разворачивать. Пока предполагаю при разворачивании крепить мембрану к бетону с помощью двустороннего скотча. Правда не уверен, что скотч выдержит, так как мембрана достаточно тяжелая. Буду пробовать.

    Набросал схему сворачивания и разворачивания, см. в приложении
    Screenshot - 09.09.2017 , 10_30_31.png
     

    Вложения: