1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Автомат в ЩУ на столбе - что предпочесть тип B или C?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем sang5, 28.07.17.

  1. papasha2011
    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207

    papasha2011

    Живу здесь

    papasha2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Владивосток
    А можно подробнее, мож я что упустил? Я почему-то считал что стандартные автоматы одной марки имеют одинаковое время время срабатывания токовой отсечки независимо от номинала.
    Я почему так радуюсь появлению в продаже автоматов с селективностью по времени потому, что на работе несколько раз выбивало по три стоящих друг-за-другом модульных автоматов: однофазный в осветительном щитке, вводной на щитке и в щите, питающем данный щит освещения. Ну и пригорают при этом: линии короткие, провода толстые, ТП630квА - в 70 метрах.
    Я бы S750 и на работе бы с удовольствием понаставил, но владельцам предприятия экономия гораждо важнее. Слово селективность вызывает у них мгновенный ответ: "денег не дам".:aga:
     
  2. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Ещё раз спрошу, а почему бы не подобрать правильно аппараты по термической и динамической стойкости к ожидаемым токам КЗ. Разница в цене, допустим, между ВА47-29 и ВА47-100 сотня за полюс, но разница отключающей способности больше, чем в 2 раза. 10кА супротив 4.5 кА - это вам не хухры мухры.
     
  3. id1640452
    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    85

    id1640452

    Живу здесь

    id1640452

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    85
    1. АВ по МЭК 60898 не предназначены для селективного оперирования при больших сверхтоках.
    2. АВ категории применения В по МЭК 60947-2 предназначены для селективного оперирования при сверхтоках.
    3. АВ S750 сделали по п. 2.
     
  4. papasha2011
    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207

    papasha2011

    Живу здесь

    papasha2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Владивосток
    Я бы с удовольствием взял автомат и подешевле, допустим на 10кА, если вы мне поможете найти такой с функцией селективности по времени при токах к. з. Для меня главное в обсуждаемом аппарате не то, что он выдерживает 25кА, а то что обладает уникальной для модульных приборов функцией.
     
  5. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Тогда ответьте на другой уже озвученный вопрос. Зачем вы устраиваете КЗ дома каждый день? И новый вопрос. Что я делаб не так, если в нонешней квартире за пять лет у меня не было ни одного КЗ?
    Ну и про ваше производство. Получается как в том анекдоте. Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Так и у вас. Автоматы горят от токов кз, на которые они не рассчитаны, но упорно ставят 4.5кА
     
  6. Andrey_777
    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19

    Andrey_777

    Живу здесь

    Andrey_777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    19
    Нет, я и не говорю о полной селективности. Только лишь про селективность от перегрузки. Если посмотреть время-токовые характеристики авт. выключателей, то можно заметить, что кривые не пересекаются только с разрывом в 2 ступени. Селективность же от сверхтоков практически не реализуема, либо это будет в очень узких диапазонах маленьких токов КЗ, либо это будет очень сложно и дорого (как и предлагаете Вы). Я же ратую за то, что если отключение электроэнергии не принесет каких либо непоправимых последствий, то и Бог то с ним, пусть отключается. Главное, что бы хоть, что-то сработало (потом найти аварию и снова включить не сложно).
     
  7. papasha2011
    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207

    papasha2011

    Живу здесь

    papasha2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Владивосток
    Почему сложно и дорого? Селективный автомат за 10тр. реализует то, что вы считаете нереализуемым. Я думаю, что летом на пикнике мы за сутки позволяем себе потратить больше. А тут тратим раз на 20 лет и нам жалко. Читал где-то, что Россия на первом месте в мире по числу погибших от пожаров. Как там про мышек - жглись, горели, но продолжали экономить на безопасности.
    Кстати, мы почему-то часто бываем наивны и покупая дешёвый автомат искренне верим, что он соответствует заявленным характеристикам, а кабель и вправду того сечения, что написано на ценнике! У меня регулярно отгорают внутренние контакты китайских автоматов (ASD, EKF, IEK, CHINT, TDM) на осветительных линиях, где нагрузка постоянна и не превышает 60 - 70% номинала. А кабели, приобретаемые даже в крупных магазинах, имеют в лучшем случае 80% заявленного сечения. Помню, как я в 90-х первый раз поставил розетку Legrande и нагрузил её максимальным током в 16А, как на ней было написано. У меня, привыкшего к нагреву 6-амперных советских розеток и к сгоранию китайских от 5А, был лёгкий шок, когда после рабочего дня с такой нагрузкой она осталась холодной!
    Опять же пример: на работе, на промышленных автоматах TDM уже местами начинают разрушаться пластмассовые детали после 4 лет эксплуатации, причём без нагрева, а просто от времени!
    Поэтому себе домой я китайский автомат не поставлю и никому не посоветую. А при расчёте допустимых нагрузок на кабель всегда беру запас на 30%.
     
  8. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    @papasha2011, жуткие вы вещи пишете. А у меня вот АЕК-и никогда не вызывали нареканий. Может, не в автоматах дело? И розетки не грелись и не горели, и автоматы через 4 года не разрушались. Может, как в той пословице, "дело было не в бобине?" :)]
     
  9. papasha2011
    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207

    papasha2011

    Живу здесь

    papasha2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Владивосток
    У меня дома уже 15 лет Legrand и никаких нареканий.
    А на работе китай 4 года и нареканий много. Основные претензии к трёхфазным китайским автоматам: пригорает однин из трёх контактов и пропадает одна фаза. При этом как лотерея: десять работают, один дохнет. Есть подозрение, что если их регулярно включать-выключать, то данное явление будет происходить реже. IEK из китая ещё более-менее. Самое дерьмо - это ASD. Светильники этой марки после нескольких лет просто рассыпаются в руках при попытке демонтажа. Из прожекторов (450вт) за 4 года сгорели и коротнули (дроссели) 50%, остальные я снял и выкинул.
    При установке китая надо просто уменьшать нагрузку вдвое от заявленного производителем и раз в 5 лет менять аппарат. Я достаточно ленив, поэтому предпочитаю один раз поднапрячься, сделать хорошо, а потом долго и счастливо пользоваться и не заморачиваться.
    Насчёт "не в бобине" - тоже имеет место. Дело чаще всего в нагрузке, ну и качество монтажа, а также регулярная подтяжка контактов тоже важный фактор.
     
  10. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    @papasha2011, мне кажется тут можно долго спорить. И без особенного результата. Потому что у каждого человека мнение свое.

    Я вот считаю что не имеет смысла вкладываться в дорогущую аппаратуру. Лучше взять самые обычные устройства "экономического класса", а съэкономленные деньги потратить на, например, систему заземления, провода с запасом по сечению и т. д.

    Но не настаиваю.)