Окна: дерево или металлопластик?

Согласен, кроме сопротивления теплопередаче других реальных преимуществ ПВХ окон нет. Легкий уход за ПВХ - это тоже миф. Все молчат про фурнитуру, уплотнители и ремонтопригодность. Звукоизоляция тоже миф, у деревянного профиля она лучше, хотя звукоизоляция очень сложный вопрос. Взломостойкость - вообще без комментариев. Один из самых важных параметров - геометрическая стабильность, ПВХ не выдерживает никакой критики. Экологичность - все и так знают. Пожаробезопасность - тут с какой стороны посмотреть. Конечно дерево загорится быстрее, но вот последствия. ПВХ, ведь, тоже горит, и это уже - химическая атака.

 

@Slaviksloboda, данные для деревянного и ПВХ профиля (именно профиля, а не конструкции целиком) в студию, иначе Ваши утверждения миф

Да уж проще, чем за деревянными

А в деревянных окнах что, нет фурнитуры и уплотнителей? Или Вы предпочитаете окна со старинными щеколдами и без уплотнителей? И что, ремонтопригодность деревянных окон выше, чем у ПВХ? Обосновать можете с примерами? Заодно не забудьте упомянуть про необходимость раз в несколько лет подновлять наружное лакокрасочное покрытие деревянных окон, чтобы не облезло и вместо косметического обновления не пришлось делать капитальное

Звукоизоляция самого профиля у дерева таки да, лучше, чем у ПВХ. Но нужно рассматривать всю конструкцию целиком, со стеклопакетом

Пожалуйста, обоснуйте Ваше утверждение

Вас не устраивают гигиенические сертификаты, которые в обязательном порядке предоставляют производители как деревянных, так и ПВХ окон?

Чтобы изделия загорелись, нужно открытое пламя. При пожаре нужно эвакуироваться и приступить к тушению, а не рассуждать, что быстрее горит или выделяет больше вредных веществ. Внутренняя отделка помещения при пожаре в разы больше выделит, чем любые окна

 

Сопротивление теплопередаче ПВХ профилей:
3-х камерные ПВХ профили - 0,6-0,69 (м2·оС) / Вт
5-и камерные ПВХ профили - от 0,80 (м2·оС) / Вт

Сопротивление теплопередаче деревянного профиля 78 мм - 0,43 (м2·оС)/ Вт

При механическом воздействии на деревянном окне останется вмятина, на пластиковом - в лучшем случае вмятина, в худшем дыра. Дерево подлежит ремонту, вариантов множество, от заделки деревянной вставкой с последующим подкрашиванием, до использования твердого или мягкого воска. А вот с пластиком все намного сложнее.

Основным способом взлома окна (кроме разбития стекла) является физическая деформация профиля путем "отжатия" для того, чтобы механизмы вышли из зацепления с замком. Пластик и называется пластиком, потому что он пластичный. Дерево более прочный и упругий материал. К тому же деревянные окна имеют более сложный ступенчатый профиль.

При повышении температуры пластик начинает выделять в воздух токсины, что легко проверить, зайдя в жаркий день в комнату, где установлены пластиковые окна. При повышении температуры до 60 градусов ПВХ начинает активно выделять целый букет вредных для организма веществ. А с течением времени начинается процесс разложения ПВХ полимера, что тоже приводит к выделению вредных веществ.

 

Без учета армирования?

Теплопроводность сосны сухой поперек волокон 0,09 Вт/м*С

Термосопротивление профиля 78мм (неоднородность профиля за счет клеевого соединения слоев в расчет не принимаем, а также не учитываем, что средний слой в клееном брусе имеет немного другую ориентацию волокон, чем крайние слои - но можно учесть и их при желании)=0,078м*1/0,09Вт/м*С=0,867м2*С/Вт

Мы говорим об уходе за окнами, а не о механическом воздействии и способах их устранения. Это все равно, что сравнивать перегородку из гипсокартона и кирпича одинаковой толщины на их прочностные характеристики. Ясно же, что полнотелый материал более устойчив к точечным механическим нагрузкам на предмет продырявливания.

ПВХ окна тоже подлежат косметическому ремонту при незначительных повреждениях поверхности - способов и материалов для этого достаточно. Плюс не забывайте о необходимости периодического косметического подкрашивания деревянных окон и трудозатраты на это процесс (дерево-алюминиевый окна не в счет)

Согласен, что дерево по некоторым физико-механическим свойствам превосходит пластик для ПВХ окон, но IMHO разница по времени взлома будет небольшая, а затраты на замену поврежденных таким образом деревянных окон раза в полтора выше, чем ПВХ. К тому же, в ПВХ профиль устанавливается металлическое армирование, которое, если оно рассчитано на это по толщине и геометрической форме, препятствует механическому деформированию профиля при попытке взлома

Изначально речь в посте шла о возгорании, а не о повышенных температурах в помещении.

Лакокрасочное покрытие деревянных окон (если его конечно наносить, а не оставить раму и створку голыми) тоже начинает выделять вредные элементы+клеевое соединение ламелей полагаю тоже не очень предраспаложено к повышению температуры. Поэтому есть рекомендации по температурному и влажностному режиму использования и тех и других профилей

 

Вижу, вредные испарения ПВХ при нагреве не отрицаются . Каких температур достигают окна летом в жару, думаю объяснять не надо. А это для многих, в том числе для меня -определяющий фактор. Клееное дерево склеено клеем ПВА, лично видел процесс клейки, данный клей безвреден, к тому же находится внутри дерева, а не по всей площади, как ПВХ окна.
Далее: - деревянные окна внутри можно покрывать водными лазурями, хоть маслом, испарений вредных не будет. Так что данный аргумент тоже мимо. Даже ЛКМ на растворителях со временем теряют вредные совйства, поскольку растворитель испаряется. А вдох гари от ПВХ - почти гарантированная онкология.
Далее: много раз видел проломанные подоконники и профили окон пвх. Здесь они в любом случае уступают деревянным.
Ну и последнее - дерево есть дерево, в частном доме смотрится гармоничнее, а стеклопакет и клеевая основа нивелируют его минусы

 

Здравствуйте!

Вопрос к специалистам в области производства и монтажа окон.
Стал разбираться с окнами и выбирать какие лучше поставить и окончательно запутался!
Каждый производитель и продавец утверждает, что его вариант лучше, чем другие...
Помогите пожалуйста разобраться с выбором окон?

Остекление загородного дома (кирпич) в Московской области.
В основном окна большого размера, панорамные, цвет профиля черный.

Основные требования:
- Хочется как можно меньше перемычек и больше площадь остекления.
- Минимальные тепло потери
- Чтоб в процессе эксплуатации было меньше проблем и не требовалось обслуживание

Стоимость не так важна как качество и отсутствие проблем при эксплуатации.

ОСНОВНЫЕ ВОПРОСЫ:

- Какой профиль? (дерево? алюминий? пластик?)
- какой размер?
- какой стекло пакет?

 

Москва

 

Большие стеклопакеты влекут за собой большие проблеммы
(Лучше много маленьких)
(Ну менее 1 кв метра уж точно)
А лучше и еще меньше
Чтобы его мог вынуть и вставить один обычный человек
Тогда при любом дальнейшем раскладе Вы лишитесь множества проблемм
У меня был грузовик с манипулятором...
(Давно уже)
https://www.forumhouse.ru/threads/5198/
И я поднимал многократно ниипические стеклопакеты, которые 5- монтажников монтировали "взыскательным и требовательным" заказчикам
(Это - очень не дёшево)
Если один сткеклопакет может снять и поставить - один человек
Это обычная цена
Решайте сами

 

Ну раз хочется панорамность, делайте. Только денег готовьте много. Я за алюминий, за Алютех 72. И фасадку алютековскую на витражи.
Чертежик прикиньте по проемам, какую конфигурацию хотите, может и ПВХ усиленный пойдёт,бюджет меньше.

 

что значит "дерево алюминий" ?
Т. е. используется в одном изделии и тот и другой материал?

 

А почему на витраж не подойдет тот же Алютех 72 ?

 

Деревянные
Алюминиевые
Алюмодеревянные
Деревоалюминиевые
4 вида разных окон