1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 24

Помидоры (агротехника) - 17

Тема в разделе "Огород", создана пользователем Стрекалов ВД, 30.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.324

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.324
    Адрес:
    Москва
    Я, честно говоря никогда не могла понять подобные рассуждения. Что одни листья (верхние) кормят плоды, другие (нижние) собирают излишнюю влагу. Как они сами, листья, догадались распределять между собою обязанности? Или это всегда образно пишется?
     
  2. OSergeyOSV
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.141

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.141
    Адрес:
    Кострома
    Листья естественно ни о чём не догадываются, просто так устроен в растении транспорт продуктов фотосинтеза - распределение ассимилятов во многом определяется интенсивностью использования веществ, потребностями того или иного органа, интенсивностью его роста, потребляющие ассимиляты органы как бы притягивают к себе питательные вещества.
    Цитата из учебника Физиология растений Якушкина Н. И. "Направление передвижения ассимилятов несколько ограничено расположением производящих их органов, а именно листьев. Показано, что листья, расположенные по разные стороны стебля, а также различные но ярусу (верхние и нижние), снабжают продуктами фотосинтеза разные части и органы растения. Так, известно, что плоды томатов и других растений снабжаются ассимилятами, главным образом образовавшимися в листьях, расположенных в непосредственной близости от них." - Считается, что кисть кормят листья расположенные над ней, а расположенные ниже самой нижней кисти снабжают корень - если его не кормить, то очень скоро он перестанет в достаточной степени снабжать минеральным питанием растение, кроме этого они выполняют роль своеобразного демпфера при скачках корневого давления.
    Естественно, как бы не удалялись листья растение сможет так или иначе снабдить плоды всем необходимым, тем более, что процентов 20 ассимилянтов плод получает за счёт собственного хлорофилла.
     
  3. Сильфида
    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    3.489

    Сильфида

    Живу здесь

    Сильфида

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для меня критична ширина грядки - чтобы туда влезал мотокультиватор. Ширина проходов 60-70 см. А дальше уже смотреть сколько влезает, но чтобы и сама теплица не оказалась гигантских размеров.
     
  4. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130
    Адрес:
    Курск
    Круто. В теплице грядки не копаю 5 лет (сколько существует). В ОГ - не копаю 9 лет. Растет все нормально.
     
  5. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.324

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.324
    Адрес:
    Москва
    Как тогда понять подвижные элементы -К, Мg, Р, N ? их передвижение снизу вверх при нехватке из нижних частей растения в верхние? Наливающийся плод - это по сути точка роста. Если оборвать нижние листья кроме одного, оставить только верхние, неужели азот пойдет вспять из верхних листьев и из всех вышерасположенных точек роста в самую нижнюю кисть?
    По моим представлениям, получается, что именно нижние листья кормят кисть.
     
  6. OSergeyOSV
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.141

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.141
    Адрес:
    Кострома
    Минеральное питание как правило передвигается по ксилеме, а это восходящий поток от корня к макушке. Из молодых листьев ничего не перемещается в старые потому, что рост старых листьев закончился, а молодые продолжают расти - транспорт питательных веществ идет в направлении к тем органам, которые характеризуются большим содержанием фитогормонов, тех же ауксинов. "Влияние фитогормонов на передвижение ассимилятов связано с усилением напряженности энергетического обмена" (Н.И. Якушкина). и соответственно пока плод наливается растёт он будет снабжаться питанием, но не в первую очередь, в приоритете макушка растения - она будущее, плоды при недостатке питания, будут снабжаться по остаточному принципу.
     
  7. Stemid
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    1.373

    Stemid

    Живу здесь

    Stemid

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    1.373
    Адрес:
    Москва
    Ток веществ в растении через проводящие ткани бывает восходящим и нисходящим. От корней вода и питательные элементы идут по восходящему току, посредством сосудов. От листьев продукты метаболизма, ассимиляции (пластический материал) - вниз по ситовидным трубкам, по нисходящему току.
    Азот поднимается в растении от корневой системы вверх, к листьям, усваиваясь и перерабатываясь по пути, а обратно от листьев вниз к корням уже идут органические вещества, сахара. Кисть "кормит" все растение, в этом процессе участвуют и листья, и корни, так как именно в корнях образуются аминокислоты, которые затем опять-таки передвигаются вверх к растущим органам растения, в том числе плодам, и синтезируются белки.
    Примерно так, присутствующие биологи поправят, если что)
    Поэтому всех верхних листьев вполне хватает растению томата для созревания плодов.
     
  8. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.324

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.324
    Адрес:
    Москва
    Немного не поняла. По остаточному принципу, значит по ксилеме от корня вверх (минералка), а при голодании добавится поток от нижних листьев вверх к кисти? От верхних ведь не добавится ничего из минерального. А хлорофилл у молодых плодов и собственный есть. Для образования углеводов.
    Значит, кормят кисть нижние листья, но только при относительной нехватке общего питания.
    Чем больше нижних листьев при относительном недокорме всего растения, тем больше нальется нижняя кисть.

    А как понять эту относительную и абсолютно абстрактную нехватку питания - тоже вопрос.
    В общем, при хорошем грунте можно сажать часто (30 см) и резать нижние листья, при бедном грунте - реже (50см) и листья не обрывать пока сами не пожелтеют.
    Все эти обрезания нижних листьев относятся к интенсивной технологии.
     
  9. Stemid
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    1.373

    Stemid

    Живу здесь

    Stemid

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    1.373
    Адрес:
    Москва
    Поэтому для быстрейшего созревания и налива плодов и прищипывают макушку, особенно в промышленном выращивании.

    От всех листьев идет транспорт в растении уже органики, а не минералки.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.04.18
  10. OSergeyOSV
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.141

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.141
    Адрес:
    Кострома
    Если на три грядки, то минимум 4 метра шириной - получаются боковые грядки по 90 см. на два ряда томатов, центральная 120 см. на три ряда томатов, и проходы по 50см. https://www.forumhouse.ru/posts/15881727/
     
  11. OSergeyOSV
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.141

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.141
    Адрес:
    Кострома
    В первую очередь растение снабжает питанием (минеральным, водой ассимилянтами) именно активные точки роста - макушку растения, растущие пасынки потому что именно здесь наибольшая концентрация фитогормонов - это будущее растения, оно не знает, что в наших климатических условиях оно не будет расти несколько лет. А плоды, в очереди за ресурсами, при таком раскладе на последнем месте - если верхушке растения не будет хватать воды, то растение может её забирать из плодов.
    По поводу частоты посадки, если посадить в нашей климатической зоне хорошо облиственные индеты через 30 см. то я думаю будет проблема не только в снабжении питанием, но и с микроклиматом в теплице, в первую очередь с относительной влажностью воздуха - придётся устраивать активную вентиляцию.
     
  12. OSergeyOSV
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.141

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.141
    Адрес:
    Кострома
    В конце сезона, обычно все прищипывают макушку чтобы плоды успели максимально дозреть на ветке.
     
  13. Сильфида
    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    3.489

    Сильфида

    Живу здесь

    Сильфида

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще не копаете? А если добавлять торф или перегной или еще чего? У нас земелька-то так себе, лучше перекопать.
     
  14. Nutabena
    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    9.490

    Nutabena

    Живу здесь

    Nutabena

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    9.490
    Адрес:
    Тюмень
    Если прищипнул макушку, плоды продолжают расти, увеличиваться, или начинают просто спеть?
     
  15. OSergeyOSV
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.141

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    OSergeyOSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    9.141
    Адрес:
    Кострома
    Они будут сначала ускоренно наливаться и потом уже спеть.
     
Статус темы:
Закрыта.