Физика Русской бани. Кондиционное и пироговое парение

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 31.07.17.

  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Естественно:)]
    Собственно тут и оспаривать то нечего. Полная ерунда.
    Во-первых, с точки зрения физики, пара в парной нет, а есть только влажный воздух и это в корне меняет представление о процессах
    Во-вторых, насыщенный пар, это пар находящийся в термодинамическом равновесии с жидкостью, а следовательно его нет и не может быть в парной, конечно если у вас нет там бассейна или кипящего бака, но и в этом случае вряд ли он будет находится в термодинамическом равновесии с жидкостью:mad:
    В- третьих,
    , данное выражение вообще не имеет смысла, поскольку пар насыщенный не только готов к конденсации, но постоянно и непрерывно конденсируется, поддерживая систему в равновесии из за непрерывного испарения с поверхности жидкости
    В-четвёртых,
    а) не насыщенный, см. насыщенный, только не находящийся в равновесии
    б) перенасыщенный, а так же пересыщенный, это вообще квазистационарные состояния, т. е. практического значения не представляют, ибо являются почти виртуальным состоянием между двумя граничными состояниями.
    Вот это и расстраивает, что народу голову морочат псевдо познаниями
     
  2. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Про правильный паровой пирог в правильной бане

    и вот что о такой бане с таким паром говорят уважаемые люди - один из самых извеснтных печном вопросе людей ув. С. М. Миргис, и Николай Николаевич Петров (@pn2)
     
  3. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    тут надо понимать что "выхлоп из шахты" - это тоже "пукание", а также запахи от тела - это тоже "пукание" - то есть - человек зашедший в процедурную зону отдыха СРАЗУ ЖЕ начинает "портить воздух" своим выдыхаемым воздухом, своими запахами тела и тд и тп - а пукание - это описано для наглядности - например можно взять другой случай - у вас изо рта, скажем, пованивает - разве это не повод проветривать помещение где вы находитесь? так какая разница что это за помещение - процедурная зона бани или ваша кухня - если вы ВСЕГДА-постоянно "пукаете ртом" - то и удалять этот вами испорченный воздух надо постоянно.

    по этому правильная литовская баня - то есть правильный (это значит безопасный, удобный и приятный) банный процесс где происходит очищение от поверхностных загрязнений путем применения пара и той штуки из веточек - использует правильную вентиляцию процедурной зоны бани - и это не "басту", а более продвинутая и надежная система, принцип которой показан на картинке - и эта картинка была нарисована за долго до того как Донецкий вообще появился на форуме.
    vent.JPG

    правда - теперь есть усовершенствованная система воздухообмена, которая позволяет обеспечивать воздухообмен не только процедурной зоны - об этой системе говорится в другой теме -

    и что дает такая система с правильной банной КП - это уже описывает другой человек (взято из стовемастера)

    кстати - эту систему воздухообмена можно применить и для русской бани - то есть банного процесса по русским традициям - с мыльней, мовней и применением мочалки - тогда процедуры мыльни и мовни становятся особенно приятными - я бы сказал - самыми приятными из всевозможных банных процедур
     
    Последнее редактирование: 08.01.19
  4. nihil777
    Регистрация:
    29.12.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    nihil777

    Новичок

    nihil777

    Новичок

    Регистрация:
    29.12.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
  5. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Вчера женщинам проводил русскую баню - сделал людЯм мыльню и мовню с применением мочалки - люди, которые уже не в первый раз у меня бане остались полностью обалдевшими - сказали что ТАКОГО приятного очищения никогда не ощущали - что это вообще лучшее что можно было ощутить в банном деле - короче - после бани были как будто "уху евшими" - чистыми и в состоянии "легкого пара" :)

    а микроклиат был таким же что и для моечных режимов - добротно тепло и иногда с нотками лекого жара (на первом заходе 48 гр на полоке, на втором и третьем 43-45 гр на полоке а Ттр примерно всегда одинаковая - в диапазоне 38 гр.

    кстати - придуалось определение "тяжелого пара" - это тоже связано, как и в случае с "легким паром", не с паром в парилке, а с состоянием человека - то есть - если человек внутренне нагрет, чулвстует себя легко и его кожа испаряется давая приятную легкость - это "легкий пар" (с чем его и приветсвуем после бани), а "тяжелый пар" - это состояние человека, который тоже испускает пар, НО его внутреннее тепло и увлажнение кожи произошло не от бани (банного процесса) а в результате физических нагрузок и потения.
     
    Последнее редактирование: 20.01.19
  6. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.155

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Рамунас, тема посвящена парению, а не мытным процедурам.
    Лучше распиши, как ты этих женщин пропарил. Какова была дисрозицич (дислокация) пара.
    Парил за счет скорости прогона влажного воздуха над телом паруемого или были заначки пара ядреного, чтобы сделать ИМ припарки.
    Это было бы замечательно.
    Ты еще ни где не описывал точно сам процесс парения в своей бане.
    Начни с того, что поддал в каменку и получил облако пара и... потом как он движется и как с ним распоряжаешься в отношении паруемого.
     
  7. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Рамунас, успокойся. Хватит нести ахинею во всех темах. Сколько можно? У вас в Литве совсем плохо?
    Вопрос- какой толщины должен быть пирог? Ответ- так как в очистиьельной бане надо чтобы тело воздействовалось конденсацией влаги ПОСТОЯННО (при обязательном соблюдении требований безопастности, удобства и приятности), то значит что тело лежащее на полоке должно "погружаться" в нижнюю часть (нижний слой) пирога- то есть - пирог пара должен быть до уровня полока- это дает как раз это увеличение конденсации и ощущение бОльшего тепла.
    Твой перл...кто может в нем найти ответ? Да ты сваришься у меня в паровом пироге! У меня пирог до 120 см, никаких слоев нет, жена в нем стоит и парит меня. Мне ее жалко.
     
  8. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Когда-то Боррас писал, что металлички не могут сделать Паровой Пирог. Теперь жто не проблема. Саш, приезжай. Снесу и тебя с верхнего полока. Кто не в курсах - Саша Марченко - Уважаеиый парильщик! Печь ПАРАвоз - его изобретение!
     
  9. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Почему ты считаешь русскую баню (с ее процедурами мыльни и мовни) "ахинеей"?

    Кстати - я не в Литве а в РФ
     
  10. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    (С) Крылов "Кукушка и петух"
     
  11. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    По этому у тебя и неправильная баня- то есть - опасная и неприятная для человека
     
  12. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Тема посвящена "Паровому пирогу и парению с ним"! Какой пирог в мовне? Спроси Хошева - есть у него паровой пирог?
    У меня такая противная баня, что через месяц в гостях снова будет Куткин - Михалыч... В принципе, на Руси не принято оскорблять Родителей, жен, детей и ...в том числе Баню...
     
  13. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    А я никого не оскорбляю, а лишь констатирую тот факт, еоторый ты сам же озвучил- что человек в твоем пару сварится, что твоей жене ты сам же сочувствуешь что ей приходится парить в твоей бане.

    А тема то про русскую баню, к которой относятся в том числе процедуры мыльни и мовни. А это значит что и микроклимат русской бани тоже должен быть соответствующий - то есть- приятный.

    А вот какойто "пирог" - безпощадный и безсмысленный -какраз таки к русской бане имеет такое же отношение как и офуро или кесе

    А насчет приезда в твою баню других людей- это и не удивительно- на безрыбье и рак- рыба. А попробовалибы эти люди правильную баню, то к тебе бы приезжали лишь из вежливости.
     
    Последнее редактирование: 21.01.19
  14. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Тому кто не умеет правильно подготовиться для того, чтобы в нужное время и в подходящем состоянии насладиться ощущением накрывающего тело "пирога" - не дано познать на сколько это и как после этого приятно :super:
    После вчерашнего до сих пор послевкусие послечувствование такое, что стоит на миг расслабиться - глаза закрываются и на лице сама собой "образуется" блаженная улыбка :)
     
  15. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Я про это и говорю- "накрывающий" (слоистый) паровой пирог- это фишка литовской бани - и такой пирог дает очищение и лишь приятные ощущения- более детальное описание такого пирога дано в том числе и в этой теме. В то время как Виан говорит о неприятных ощущениях в бессмысленном "пироге", в котором можно свариться и непонятно зачем он вообще делается. Виан даже не может объяснить ЗАЧЕМ ВООБЩЕ НАДО ПАРИТЬСЯ