Физика Русской бани. Перегретый или насыщенный пар при подготовке бани

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 31.07.17.

  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сергей, без обид. Я тебя и твою деятельность уважаю, но как говорится Платон мне друг, но ...:um: ин винас веритас:)]
    Насыщенный пар, в парной, это второй, по распространённости, миф, после пара дисперсного:)]
    Уже много раз писал, что насыщенный пар это пар находящийся в термодинамическом равновесии с жидкостью. Поэтому бессмысленно изучать данный вопрос в отношении банных процессов, это только приводит к путанице и заблуждениям. Я не понимаю откуда взялась эта подмена понятий. Дело в том, что, в атмосфере парной, находится не пар, а влажный воздух и следует рассматривать именно его свойства. А пар интересен, например, в цикле холодильной машины или турбины паровой:cool:. Единственно, что может быть интересно, это степень перегрева пара, с целью прогнозирования растворимости или не растворимости его в воздухе парной. :hello:. А насыщенным, в парной, может быть воздух, при влажности 100%, например при подготовке бани. Собственно именно про него, ты видимо и говоришь:aga:
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Греешь, конечно. Древесина имеет свои собственные свойства, отличные от атмосферы парной, в результате древесина гигроскопично поглощает воду, разогреваясь, при этом. Может я ошибаюсь, но по моему на 5 грС при повышении влажности древесины на 1%
    Эт, вряд ли:)]
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, по определению, СП выдаёт только перегретый пар.
    Это как посмотреть
    Ну вот, что бы тема была о чём, попробуй, после протопки печи, вместо нескольких часов выстаивания, жахни, в несколько заходов, воды в каменку. Только смотри, что бы стёкла не вынесло, совсем не перегретым, до 400грС паром:mad:
     
  4. chirrik
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.692
    Благодарности:
    1.435

    chirrik

    Живу здесь

    chirrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.692
    Благодарности:
    1.435
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Я не специалист и не владелец, поэтому и не утверждал/не утверждаю

    То-есть каждая печь может, так? Я правильно вас понимаю?

    Пробовал. И стёкла не выносило. Это раз.
    Два. Я использую печь не только для нагрева ПО. НО и для прогрева всего строения. Для этого переделал некоторые воздуховоды.
     
  5. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, не правильно, я имел ввиду
    Но перегретый пар может дать любая печь, если понимать что делать
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так теперь попробуй прогреть паром, вместо того что бы ждать несколько часов
     
  7. chirrik
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.692
    Благодарности:
    1.435

    chirrik

    Живу здесь

    chirrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.692
    Благодарности:
    1.435
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Но не в нужном количестве

    Не получится, потому как греть приходиться не только ПО, но и предбанник и КО и Мансарду.
    я приводил цифры на основе своих наблюдений при прогреве до комфорного банного процесса во всех помещениях строения.
     
  8. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Planerik, это просто фигура речи. Насыщенный пар - это паровоздушная смесь воздуха и пара из кипящего чайника. От этого свойства и характеристики объекта не меняются.
    Паровоздушная смесь, содержащая насыщенный пар, который конденсируется и отдает тепло фазового перехода.
    Говоря о разных видах пара в парной - имеется ввиду паровоздушные смеси. Но для простоты понимается, что пар.
    Любой вид пара выталкивается в атмосферу парной и создается ПВС.
     
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пусть фигура будет у красивой девушки, а речь пусть будет на русском языке. Он достаточно красив без фигур:love:
    Да, но зато сносит, на фиг, крышу, что потом никто никого понять не может
    Сергей, ты способствуешь спаиванию русской нации, неужели тебе не понятно, что без пол-литра тут не разберешься:um:
    Вот всё, что ты тут понаписал, имеет простое и правильное название влажный воздух. И любой непосвящённый может спокойно найти таблицу состояния этого воздуха и не ломать при этом голову
    Вот опять сплошные загадки вместо простого объяснения.
    Какие виды пара? Да какая по фиг разница какой вид, подвид, пара? Он, попадая в воздух, весь нивелируется, тем, что становится раствором воды в воздухе и всё. А все нюансы заключены в 2-х параметрах:
    1 Масса пара
    2 Т пара
    И всё:hello:
     
  10. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Докладываю.
    Раствор воды в воздухе, он же влажный воздух (она же Кацнельбоген) может получаться как-то из:
    - перегретого пара,
    - насыщенного пара.
    От этого в заданном объеме воздуха парной возникают РАЗНЫЕ кондиции влажного воздуха (Т, влажность).
    Причем, в зависимости от размеров капель воды во влажном воздухе, зависит ощущение от контакта последнего с кожей человека (в разных участках, самые нежные - ущи, они первые в трубочку).
    А коллеги, которые хотят подчеркнуть самое мелкое дробление этих капель во влажном воздухе, притягивают для этого термин мелкодисперсионность.

    Как бы ты не настаивал, но ни один русский не будет говорить, что он парился во ВЛАЖНОМ ВОЗДУХЕ!
    Каждый русский парится в самом ядреном пару на свете! Так, что твоя ПРАВИЛЬНАЯ терминология - из эпсент тудэй!
    Учитывай национальные особенности Великороссов!
    А тебя я разрешаю париться во влажном воздухе!)
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так Т всё это и объясняет, больше 100 гр- перегретый
    меньше или равна 100 грС, значит (не насыщенный), а сырой и вся терминология
    Это то понятно, но ты забыл как назвал свою тему:)]. А раз назвался физиком, так и кузовок выбирай не национальный, а международный:cool:.
    Ну вот уж уважил так уважил:)]. Надо будет выбраться, интересно проеду или нет, на наш хутор
     
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ты хочешь сказать что я чурка не русская:faq::mad::cool::)]
     
  13. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    И в Якутске и в Норильске какой русский не пьёт виски!
    Якii aфганэцъ не любыть сало!
    Чтобы проверить русскость, нужно у тебя взять кровь на маркеры! Должен быть хотябы R1A1.
    Короче, эта тема - пароРаздел для для тех кто париться и кто наслаждается влажным воздухом!
    Я - парюсь! А не увлажняюсь!
    Такая моя физика!)
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про маркеры будешь рассказывать раввину в синагоге:)], а джентльмену, в бане, верят на слово:um:,
     
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.732
    Благодарности:
    4.589
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен, и так и так моча, как говорит Владимир Ляхов, но парится приятней