Как выглядит схема планировочной организации земельного участка (СПОЗУ)? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По вопросу указания необходимых параметров.
Учитывая требования Гк РФ необходимо указывать только площадь застройки, высоту и количество этажей. Так сказать предельные параметры, которые указаны в ГПЗУ и регламентируется территориальными зонами. От этого уже точно никуда не деться.

Но если уж ссылаться на форму разрешения на строительство, где в п. 4 указываются краткие проектные характеристики, то логично, что и наименование объекта (п.2 формы) вписать невозможно, так как оно указывается в соответствии с проектной документацией.
Поэтому и разрешение на ввод в эксплуатацию на какой объект выдавать? Где наименование объекта также указывается в соответствии с проектной документацией.

Так что не думаю, что противостояния с архитектурой по таким мелочам стоят свечь. Ведь судя по вашей логике на объекты ИЖС без проектной документации не только не надо указывать
все параметры, но и невозможно указать назначение самого объекта.

Никогда проблем по незначительному расхождению параметров не возникало. А в нашем регионе строится много объектов ИЖС и многим мы делали СПОЗУ.

 

Всем здравствуйте. Два раза завернули РнС. Хочется в третий чтоб прошло).
Дом каркасник 9*12 на свайном фундаменте. 2 этажа, второй - это мансарда. Дом стоит на склоне, перепад такой: на одной стороне высота сваи 40см, на противоположной -2м. Там, в принципе, на каждом углу своя высота, перепад неравномерный.
Вопросы такие:
1. Пространство под домом, где сваи - считается этажом? (Прошерстила интернет и насколько поняла - это цоколь на свайном фундаменте (В приложении "В" (СП 54.13330,2011) сказано считать это этажом, но есть сомнения)
2. И как мне с цоколем посчитать Суммарную поэтажную площадь дома в габаритах наружных стен? (просто 108*3=324кв.м.?)
3. Как посчитать высоту в коньке при таком перепаде, по самому низкому месту или самому высокому?
4. В отказе написано (см. 1 страница отказа, внизу), что Описание внешнего облика включает в себя его описание в текстовой форме и графическоее описание...а так же описание иных характеристик такого объекта, требования к которым установлены градостроительным регламентом в качестве требований к архитектурным решениям объекта капитального строительства. Какие характеристики объекта обычно вводятся?
Заранее всем кто сможет помочь -огромное спасибо.

 

@Cedric_1, мы также помогаем оформлять и разрешение на строительство, да и в последствии клиенты обращаются за советом как вводить в эксплуатацию, ставить на учет и т. п. и никогда вышеуказанных вопросов не возникало.
Согласен, не сильно весомый аргумент, в масштабах России, но и с других регионов нам тоже таких вопросов не поступало.
По поводу указания параметров. Необязательно в СПОЗУ, но как минимум в заявлении необходимо указать.
ч. 13 ст. 51 Гк РФ - уполномоченный орган отказывают в выдаче разрешения на строительство при несоответствии представленных документов требованиям к строительству, реконструкции объекта капитального строительства, установленным на дату выдачи представленного для получения разрешения на строительство градостроительного плана земельного участка.
А в ГПЗУ как раз и указывают данные параметры - высота, количество этажей и процент застройки.

 

Подскажите пожалуйста, что будет в 2018, ввод в эксплуатацию? Ссылку на процедуру не подкинете?
Площадь, прописанную в заявке при получении ГПЗУ в СПОЗУ допускается корректировать?

 

Вообще площадь при получении ГПЗУ нигде указывать не требуется.

 

Подавали заявку через адскую систему "интернет" , там отмазки не принимают. Было указано общ. пл. 160м2 2 этажа, на всякий случай, с запасом. Душа пока настроена на 100 м2 1 этаж. Читаю форум и плачу .

 

Да с 2018 года обязательно (если не продлят), но также и сейчас можно получить разрешение на ввод в эксплуатацию, а после уже идет процесс постановки на кадастровый учет и регистрация права. Данная процедура регламентирована статьей 55 Градостроительного кодекса.
Не совсем понимаю, что у Вас за адская система по получению ГПЗУ Но, видимо, само разрешение на строительство ещё не получали? Вот при получении РнС необходимо будет предоставить СПОЗУ, вот там то и пропишете параметры, близкие к реально осуществимым и они будут указаны в бланке РнС.

 

Цоколь и цокольный этаж - это две большие разницы. Цоколь - это конструктивная часть дома между фундаментом или поверхностью земли и полом первого этажа. А цокольный этаж - это помещения, расположенные в этой самой конструкции. В свайном фундаменте помещения располагать не принято...

Тут не уверен, но где-то слышал (пруфа нет), что высота в коньке считается относительно самой низкой точки красной линии.

По 4 пункту я пас, у меня просто деревня без исторического наследия, поэтому не интересовался.

 

@Nocka, Добрый день! Что в ГПЗУ у Вас сказано в пунктах от 2.2 и далее, там и есть все ограничения.
Жилую площадь убирайте из СПОЗУ совсем. Слово "этажность" меняете на фразу "количество этажей", Вам на это дословно указали, из-за этого и отказали в РнС. Убирайте из СПОЗУ материал стен, вдруг передумаете, он совсем не обязателен к указанию. Пространство под домом в какую высоту? Я бы не назвала место под домом для свай - цокольным этажом. Он как минимум должен быть со стенами и внутри дома. Смотрите фото там все очень подробно описано.
В графе "высота" дома, Вы считаете самую высокую точку от уровня земли до конька крыши, не считая антенн...
Если Вы решите сделать цокольный этаж или подвал, то тогда в СПОЗУ в графе "количество этажей" так и напишите - 3 этажа (в том числе и цоколь). А если нет, и у Вас там просто место под домом, то пишите 2 этажа.
Образцы СПОЗУ последние по которым уже получены РнС смотрите тут, обратите внимание у кого-то вообще ничего кроме самого места расположения дома не указано и им их вменяемые архитектуры спокойно выдают РнС https://www.forumhouse.ru/threads/414487/page-5

 

Забыл сделать сноску, сообщение для Cedric_1 и остальным для размышления

Не знаю у кого там какой бизнес, но по разрешению на ввод мы только консультируем, при чем бесплатно.
Вы же должны знать, что не все объекты ставятся на кадастровый учет только по наличию тех плана. Есть случаи когда ввод в эксплуатацию обязателен и встречается это не так уж и редко.
Если уж говорить о плате за изготовление СПОЗУ. Не надо всех равнять по себе, есть такие люди которые далеки от тем, обсуждаемых здесь, или им просто напросто не хочется тратить времени, лишних средств и нервов им проще заплатить символичную сумму за документ. Тоже самое с оформлением разрешения на строительство.

Тема вообще не об этом, я просто упомянул о том, откуда берется наша статистика.

Немножно сложно с Вами вести диалог , так как интерпритируете все по своему, перевираете, и просто не пытаетесь вдуматься в другие точки зрения, отличные от Ваших (изначально проигрышная позиция).

Я же писал выше чем руководствуюсь, о необходимости указывать количество этажей, высоту, площадь застройки (хотя мы указываем и остальные параметры) -
ч. 13 ст. 51 Гк РФ. Как тогда по Вашему можно проверить представленные документы на соответствие требованиям ГПЗУ?

Видел решения судов о признании незаконным отказа архитектуры в части требований к СПОЗУ. Так вот, там было указано, что нельзя требовать исполнения СПОЗУ по постановлению 87 и то, что СПОЗУ должна соответствовать приказу № 117 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ РАЗРЕШЕНИЯ НА СТРОИТЕЛЬСТВО И ФОРМЫ РАЗРЕШЕНИЯ НА ВВОД ОБЪЕКТА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ", то есть на СПОЗУ должны быть указаны все параметры.

Видите, есть и такие решения судов.
А о чем это говорит? По сути решения судов - частные мнения отдельных лиц (судей), которые по некоторым вопросам могут не совпадать.

Поэтому я повторюсь, в вопросе указания параметров руководствуюсь ч. 13 ст. 51 Гк РФ, приказом № 117, ну и в последнюю очередь решением судов, т. к. они неоднозначны из-за недоработок Градостроительного кодекса.
И не перевирайте опять мои слова, я не говорил, что именно в СПОЗУ необходимо указывать.

Если хотите менять систему, то надо менять её соответствующим образом, а не разово обращаясь в суд. Необходимо обращаться в законодательные органы.

Вы так и не прокомментировали выше по поводу заполнения формы разрешения на строительство, только прошу по существу.
"Но если уж ссылаться на форму разрешения на строительство, где в п. 4 указываются краткие проектные характеристики, то логично, что и наименование объекта (п.2 формы) вписать невозможно, так как оно указывается в соответствии с проектной документацией. Кто выдаст разрешение на строительство на объект без названия? Поэтому и разрешение на ввод в эксплуатацию на какой объект выдавать? Где наименование объекта также указывается в соответствии с проектной документацией."

Да и вообще, что такое разрешение на строительство? Правильно, ч. 1 ст. 51 - документ, который подтверждает соответствие проектной документации требованиям, установленным градостроительным регламентом... и далее по тексту.
Что ещё за проект, скажите Вы. Абсурд по отношению к объектам ИЖС да? Тогда в соответствии с Вашим настроем можно было бы подать на В. В. Путина в суд за подписание Гк РФ

Так чем руководствуетесь Вы?

 

Огромное спасибо за подробный ответ и материалы. Все изменила, как нужно).

Это просто место под домом должно быть, но там с одной сторону 2,56 м, а на противоположной стороне 40 см (в рекомендациях по оформлению СПОЗУ сказано: "а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м"). Место, конечно будет, полезной площади около 30 кв. м., хотели просто подсобку сделать для лопат и пр. Тем более между сваями небольшое расстояние, особо не развернешься. Я так поняла, проще указать что это этаж и в последующем сделать подсобку.

 

Благодарю за ответ. Есть еще один небольшой вопрос:
А если там будет небольшое подсобное помещение для инвентаря, это будет считаться этажом?

И еще расположение дома на СПОЗУ я рисую гелевыми ручками трех цветов (зеленый, красный, черный). Вчера где-то прочла, что можно только черным, синим и фиолетовым цветом. Это так? И имеет это какое-то принципиальное значение? Вроде, нигде мне не писали по этому поводу. Но я уже опасаюсь за любые мелочи

 

@Nocka, а еще там сказано " не учитывается подполье под зданием независимо от его высоты" ...
Если Вы там, что-то планируете, возможно и стоит его Вам оформить. Рисуйте ручками тех цветов, какие Вам нравятся, главное, что будет обозначение...
Считайте общую площадь дома внутри дома, высчитывая стены. Мансарда по площади будет меньше чем первый этаж. Суммарная поэтажная площадь дома в габаритах наружных стен должна быть больше общей площади дома хотя бы квадратов на 20. Не забывайте про площадь своей подсобки.
P. S. У меня сосед в поселке 4 раза подавал на РнС, и с 5 раза у него все получилось. Сколько раз Вы подаете на РнС это никем не считается, главное результат!