1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Вентиляция в загородном доме - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Антон_UDM, 30.06.17.

  1. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    @igorkzn, водяных сейчас почти нет нигде, проблема с ними после 22 года. Сам один успел поставить и все. Меняю на фреоновые. Исходные данные только параметры воздуха, скорость, с какой до какой температуры охлаждать максимум, размеры воздуховода.
     
  2. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Аа, ясно...а то увидел на сайте Румклимата, что якобы у них спокойно заявлены к продаже водяные Шуфты и наш Зилон ...но не проверял
    Так-то я у себя приточку ПВУ1500 включаю на 1 скорость обычно, ну может летом на 2ю. Не знаю - сколько это в цифрах...
    И требуется охладить с 28 градусов, например, до 24 жилые помещения в доме, коих почти 150 кв. м. 9высоту потолков берем 3 м)
     

    Вложения:

    • ПВУ 1500.jpg
    Последнее редактирование: 05.06.24
  3. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Нужны не скорости, а расход воздуха в м3/час. Термоанемометром нужно замерить.

    Не, нужно знать до скольки вам нужно охладить воздух в канале, а не в помещении. Расчет воздуха в помещении вам нужно отдельно рассчитывать.
     
  4. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    выше добавил ...это то ?
     
  5. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    такого у меня- нет ...поискать если только или покупать
    И про охлаждение в канале ...тоже не понимаю как это сделать
     
  6. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Это максимальный расход вентилятора. Ваша сеть имеет сопротивление, которое уменьшает этот показатель. Поэтому нужно фактическое значение. Тот кто монтировал установку должен при ПНР производить замеры фактических параметров. Возможно вам делали паспорт вентсистемы.

    upload_2024-6-5_12-2-19.png

    Вот такая бумажка.
     
  7. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Не - паспорта точно не делали...
    А по производительности установки - нельзя сделать расчет?
     
  8. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Проще обратиться к специалистам. Покупать ради пары замеров нет смысла. Они есть вентиляторные для замера на решетках и с зондом. Вам нужен второй, что бы конусным сверлом просверлить вентканал на прямом участке, замерить а потом заклеить скотчем и теплоизоляцией.

    На для начала нужно посчитать ваше теплоизбытки, а потом выполнить расчет холодоснабжения. Вполне доступно на авоке описывали. https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2780
     
  9. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    ого...так у меня все каналы под ГП потолком все ...Или мерить надо не у каждого выхода воздуха в комнатах, а сразу после ПВУ ?
     

    Вложения:

    • 4.jpg
  10. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Ну а что должны получить то в итоге? Для расчета испарителя входными данными являются фактический расход, температуры на улице и на выходе приточки, влажность на улице. Для расчета температуры в помещениях нужны теплоизбытки. Если никаких данных из этого нет, то посчитать как то более менее точно крайне сложно.
     
  11. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Для расчета сразу на ПВУ. На решетках замеряют для балансировки системы, выставляя дросселя в нужные положения. Без этого у вас весь воздух пойдет по наименьшему сопротивлению.
     
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.108
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.108
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Правильный путь:
    1. Сделать расчёт теплоизбытков (избыточных теплопоступлений) покомнатно и суммарный.
    2. Убедиться, что никакой канальный охладитель не даст необходимое даже при средней жаре "количество холода". Я не писатель и не преподаватель, но через даже "переразмеренную" систему общеобменной вентиляции невозможно подавать нужные много кВт холода - мало воздуха не могут столько переносить. Пример из недавнего проекта: в мастер-спальне притока 120м3/ч по проекту (можно на максимальных оборотах вентустановки выжать 180, а кто знает, сколько у Вас есть на второй и может получиться на максимуме?), теплопоступлений = 2,5кВт. Чтобы перенести этот холод, любому канальному кондиционеру надо 400-500м3/ч воздуха непрерывно гонять через теплообменник "охладителя". В теории, если вдруг "мощность" Вашей вентустановки раза в 4 больше, чем нужна, то для спален может быть и хватит холода от канального охладителя.
    3. В любом случае провести анализ имеющейся системы вентиляции и убедиться в том, что в конкретные помещения типа кухни (кухни-столовой) этой системой невозможно принести нужный холод.
    4. Придумать систему кондиционирования, которая гарантированно и комфортно решит задачу кондиционирования помещений. НЕ ОХЛАДИТЬ ВОЗДУХ ПРИТОЧНЫЙ, а именно компенсировать избыточные теплопоступления в каждом конкретном помещении надо! Причём часто людям нужно (не всегда они могут объяснить, зачем, но не в этом суть) иметь разные температуры в разных помещениях в жару, чего нереально добиться не имея локальных кондиционеров - весь холод от канального охладителя в Вашем доме будет размазываться по помещениям с притоком и если нет покомнатного регулирования расходов воздуха (редко есть), то даже "расчитанный" охладитель не даст комфорта.

    Целый ГИПер-инженер (он сам себя ГИПом называл) "повелся" на неправильно поставленную задачу. Такого инженера можно критиковать уже наверное в пятидесятый раз за несколько месяцев, да мне недосуг, да и незачем.
     
  13. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    У кого как. К примеру у меня дома при +24 в помещениях и уличной +32 теплоизбытки чуть менее 9 кВт. У меня стоят 2 ПВУ, одна на общественную зону, другая на спальную. К примеру в жару мы все в общественной тусуемся, это 135 кв. м, с высотой потолков 2.8 м, то есть 378 кубов. ПВУ дают по скоростям 860, 1150, 1550 м3/час.

    Теперь считаем.

    1. Для компенсации теплоизбытков с поступающим воздухом мне требуется 1 - 2352 Вт, 2 - 3146 Вт, 3 - 4240 Вт на охлаждение, что бы охладить с 32 до 24. Но мы же хотим компенсировать и теплоизбытки через ограждаемые конструкции, для чего мне нужно подавать воздух и потому будем подавать воздух холоднее, 1 - 15°С 4999 Вт, 2 - 18°С - 5505 Вт и 3 - 21°С - 5830 Вт. Это с запасом, если вдруг решили открыть шторы.

    В итоге, я покупаю испарители канальные по 7 кВт каждый, что бы еще был запас с блоками плавного регулирования и один VRF ККБ на 14 кВт.

    Мощности можно снизить, сделав рециркуляцию.

    И тут действительно, если бы у меня была ПВУ в расчете на один крат, то есть 378 кубов, то ее бы ну никак не хватило на кондиционирование данной зоны, так как в этом случае воздух на выходе из притока должен был быть -5°С, что обычные фреоновые испарители обеспечить не могут. Это уже нужно прать промышленные установки на СО2. :)

    Для установки как у @igorkzn возможно проблем не будет.
     
  14. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    но у меня нет разделения на 2 ПВУ, как у вас ...одна устновка на все 150 кв. метров многих помещений...каналы только делятся
     
  15. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    а я думал, что 20 градусов мне хватит, чтобы постепенно воздух в помещении 28 градусов (или уличных 28-33) заместился воздухом приточным (после охладителя) 20...пусть не сразу, а течение 3-5 часов ... или так не работает ?
     
    Последнее редактирование: 05.06.24