1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Вентиляция в загородном доме - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Антон_UDM, 30.06.17.

  1. DimЫch 78
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    137

    DimЫch 78

    Живу здесь

    DimЫch 78

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Тюмень
    Зачем её тогда в магазинах продают? Лишь бы впарить кому-нибудь.Какое сечение посоветуете в моём случае ?
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.386
    Благодарности:
    18.335

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.386
    Благодарности:
    18.335
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    А зачем до сих пор продают мобильники по 900р?
    Для надплитной - не меньше, чем сечение ее присоединительного патрубка.
    Для остальной системы - считать надо.
     
  3. IneedDacha
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    199

    IneedDacha

    Живу здесь

    IneedDacha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    199
    Добрый день.
    Составляю проект дома и дошел до вывода вентканалов, с правильным расположением которых требуется помощь специалистов.

    Приток = клапаны Velco VT100 в каждой комнате + микропроветривание через окна по необходимости.
    Вывод = (1) фановый стояк из 2х с/у + (2) принудительная вытяжка из 2х с/у + (3) принудительная вытяжка над плитой + (4) ЕВ в зоне кухни.

    Вводные по дому = 1,5 этажа из СИП-панелей в МО, дача с круглогодичным посещением (зимой топиться будет постоянно не ниже +10+15 с поднятием до комн. темп. на время посещений), отопление эл. котел, в перспективе 2х лет перевод на двухконтурный газовый турбо, плита электрическая, угол крыши - 30гр., вентвыходы стандартные Krovent, "высотой" 500мм.

    На картинках предложение застройщика, которое хочется обсудить:
    1 этаж.JPG 2 этаж.JPG Крыша вид сверху.JPG Вид спереди.JPG

    Помогите, пожалуйста, определить правильные точки на крыше для установки вент. клапанов.

    Вопросы по пунктам (пронумеровал для удобства отвечающих):

    (1) фановый стояк из 2х с/у.
    Места установки унитазов пока не планировал, поэтому имею возможность отталкиваться от правильного расположения фанового стояка d110мм (ФС). 1.1. Каково должно быть оптимальное расстояние от унитазов до ФС? 1.2. ФС можно выводить на крышу где угодно или нужно соблюдать правила? 1.3. В каком месте лучше вывести? 1.4. ФС совсем сверху никакой спец"крышкой" не защищают? А если воробей греться зимой прыгнет?
    (2) принудительная вытяжка из 2х с/у. С/у на втором этаже довольно маленький и чисто символический. По сути это один унитаз и раковина для "помыть руки после...", т. е. повышенной влажности там, по идее, быть не должно. 2.1. Вент. выходы принудительной вентиляции можно выводить на крышу где угодно или тоже нужно соблюдать правила? 2.2. Насколько я понимаю, два "вентилятора" не желательно объединять в один стояк d125мм или можно? Сильно хуже будет, чем два раздельных канала по d125мм? 2.3. Вент. выходы принудительной вентиляции должны быть прямыми или можно делать изгибы? Допускается ли делать горизонтальный участок до вертикального "общего" для 2х вентиляторов стояка?
    (3) принудительная вытяжка над плитой. Газовую плиту использовать не планирую (из-за сложностей с отдельной ЕВ, согласований подключения и пр), плита будет электрическая. Можно ли выход эл. вытяжки плиты не тянуть на крышу, а, дойдя до потолка, сделать вывод горизонтально за стену с простой декоративной решеткой на фасаде?
    (4) ЕВ в зоне кухни Предлагаемое расположение не устраивает точкой вывода. Для максимальной тяги хочется сделать максимально возможную длину канала, т. е. расположить вывод максимально близко к коньку крыши. В этом случае "пройти" 2й этаж можно будет "по стеночке" и после межэтажного перекрытия поставить декоративную решетку на потолке. 4.1. Норм вариант? Ничего, что на первом этаже ЕВ будет в центре комнаты? 4.2. Можно ли (нужно ли) сделать врезку в этот канал в коридоре 2го этажа для ЕВ, собственно, 2го этажа?
    ЕВ 1 этаж.jpg ЕВ 2 этаж.jpg
     
  4. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    @IneedDacha,
    1. Ближайший сантехприбор от фанового должен быть унитазом. На крыше не ближе 1,5 метров от ЕВ (вентилятор в канале, включаемый время от времени считайте ЕВ). Колпак на него нельзя - обледенеет. Воробей в вонь не прыгнет.
    2. Объединять можно, если вентилятор выше объединений и не выключается. то же самое и по расположению на крыше. Принудительную и невыключаемую - где угодно и можно горизонтальные участки. Еще раз повторяю: если вентилятор регулярно выключаете, то все делаете по правилам ЕВ.
    3. Не имеет значения газовая или электрическая. Вытяжка делается одинаково. Про неприятности в случае вывода через стену я писала неоднократно. Если готовы к ним - в путь.
    4. Тяга при ЕВ в малоэтажных домах маловероятна. Объединять в один канал ничего нельзя при ЕВ.
     
  5. IneedDacha
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    199

    IneedDacha

    Живу здесь

    IneedDacha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    199
    @Matilda, спасибо.
    1. Фан тогда хочу поставить в угол, т. к. каналья будет подключаться с этой стороны дома.
    2. Вентиляторы в с/у будут простые в потолке, поэтому будет два параллельных канала
    3. Сделал для себя открытие - кухонные вытяжки Vilpe с вентиляторами на крыше. В теории выглядит очень круто! Увидел и теперь хочу, не смотря на стоимость! :) Всю жизнь я недоумевал, почему кухонные вытяжки такие шумные, а тут решение - вытяжка без мотора, а тяга включается на улице Vilpe 190P/125. Для этих целей вертикальный канал можно сделать в углу + небольшой горизонтальный участок до самой вытяжки.
    ПР 1 этаж.jpg
    4. Ну раз нет тяги - тогда на центральный канал можно поставить второй Vilpe 190P/125 на крышу с регулятором оборотов, а забор воздуха сделать с 2х этажей. Можно же? Хватит d125?
    2 этаж.JPG
    5. Вопрос по Vilpe 190P/125 - зимой они должны всегда работать или можно выключать? В случае откл. электричества какой простой критичен для них?
    6. Вопрос про вертикальные каналы. Снизу вертикальных каналов нужно делать какие-то конденсатоуловители или можно прям на трубу цеплять декоративные решетки?
     
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    @IneedDacha, У вас будет минимум 3 выхода для вентиляции: санузлы и кладовка. Я б еще сделала и в холле второго этажа. Вентиляторы, вентвыходы и проходки. Смысла нет городить такое. Поставьте один вентилятор на крышу на одной проходке, разветвите воздуховоды от него по этим точкам. Вентилятор вам обойдется в 18000 руб. И одна проходка. Даже по сумме дешевле выйдет, да еще и работать будет и не шуметь. Возьмите Е190Р. Он даже с шумоглушителем встроенным. Регулировать объем сможете регулятором. Выключать не нужно. Диаметр у него 125.
    Если от плиты к вентилятору будет горизонтальный участок, то берите Е220Р для этой цели. Диаметр у него 160 мм. И не забудьте, что вытяжной зонт нужно брать там же, в нем нет вентилятора, но есть подходящий регулятор скорости.
     
  7. Zyklon
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Zyklon

    Участник

    Zyklon

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    Дом- деревянно-щитовой (так называемый финский домик). В солнечный день видно, как в комнатах висит пыль, хотя есть очиститель воздуха с увлажнением. Дети часто болеют, поэтому задумался над качественной системой вентиляции. Подсказали приточно-вытяжную систему. Смотрел, узнавал цены на оборудование +материал и стоимость монтажных работ. Узнал многое: цены у нас в РБ зашкаливают, поэтому решил сделать хороший проект, а уже закупку оборудования и монтаж произвести самостоятельно. Специалист из одной фирмы мне посоветовал не заморачиваться и приобрести в каждую комнату VAKO, но потом вообще посоветовал в деревянный дом не ставить дорогую проточно-вытяжную систему, а сделать качественную систему естественной вентиляции и сэкономленные деньги вложить во что-либо другое. Я на распутье: хочу добиться нормальной вентиляции в доме, но если есть возможность добиться нормального результата при ЕВ, то было бы хорошо вложиться во что-то другое.

    Очень прошу Вашей помощи и советов!

    Исходные данные:

    1. Дом- деревянно-щитовой (так называемый финский домик).

    2. В доме постоянно проживают 4 человека.

    3. Второй этаж: высота по фронтону- 280 см, ширина- 740 см, длина- 800 см. Будут сделаны: потолочное перекрытие, стены, чулан, вход на второй этаж с гостиной (огорожен стенками от самой комнаты 2-го этажа), окно. Данные не окончательные, пока только в проекте.

    4. Подвальное помещении: высота- 175 см, ширина- 200 см, длина- 320 см;

    5. Отопление. Газовый котёл, который установлен в кухне: ViessmannVitopend100. Труба выходит на улицу, которая производит забор воздуха и производит отвод.

    6. В подвале расположено окошко вентиляции и есть отверстия в стенках, которые (как я понимаю) соединены с окнами подпольного пространства (спальня, детская);

    7. Есть ещё твёрдо-топливный котёл (который не используется уже давно, но убирать его не буду, пусть останется резервом). Установлен на кухне. Вытяжка над газовой плитой (на кухне), я так понимаю, совмещена с вытяжкой котла (дымоходом).

    8. Окна во всех комнатах- стеклопакеты.

    9. Улица проходит со стороны гостиной и спальни (сторона света- восток если смотреть на улицу), остальные стороны дома окружены частным сектором.

    10. Через 1-2 недели будет замена кровли на металлочерепицу, поэтому необходимо продумать, как у меня будет идти вытяжка через крышу, чтобы потом не ломать «по-живому».

    11. Документацию технического характера строения прилагаю во вложении.
     

    Вложения:

    • 2.jpg
    • 2-й этаж вид сверху.jpg
    • 2-й этаж.jpg
    • сканирование0001.jpg
    • сканирование0002.jpg
  8. alexey12345678
    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    38

    alexey12345678

    Живу здесь

    alexey12345678

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    38
    @Matilda, подскажите пожалуйста каким образом лучше сделать вентиляцию (вытяжную) из санузла, в котором крыша дома является потолком (помещение помечено цифрой 1). Приток организован клапанами в окнах.
    1929A1B5-7E9F-41C7-9CC6-3E55FA4EE167.jpeg 412E0EA7-C530-4F45-A69C-18CA2B4B7D8B.jpeg
     
  9. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    @Zyklon, я поняла, что основная ваша проблема - пыль. Что б от нее избавиться на приток нужны фильтры. Причем, качественные.
    Более дорогой вариант - ПВУ. Но вам нужно будет выбирать ту, где фильтры хорошие.
    Попроще вариант - Принудительная вытяжка и на приток в каждой спальне Velco приточные клапаны. У них очень хороший фильтр.
    Пассивная вытяжка не протянет воздух через приточные клапаны. Они хоть пару Ра потерь, но дают. А пассивная вытяжка - вещь капризная и в малоэтажном доме нет причин для ее работы.
     
  10. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    @alexey12345678, нет смысла вентилировать отдельно санузел. Вентиляция всего дома должна быть завязана в одну систему. Все санузлы, ванные, кладовки, гардеробные, технические комнаты. Если на этаже такого нет, то из общего коридора выброс воздуха.
    Иначе непредсказуемо движение воздуха по дому. И, надеюсь, приток у вас в спальнях и других жилых комнатах сделан.
     
  11. alexey12345678
    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    38

    alexey12345678

    Живу здесь

    alexey12345678

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    38
    Приток сделан в каждой спальне. Делаю естественную вытяжную вентиляцию в каждом санузле (вертикальный вентканал, проходка через кровлю и колпак Vilpe).
    Прочитал множество Ваших постов и знаю, что Вы сторонник установки вытяжного вентилятора.
    Но у нас в Ленобласти 10 месяцев в году разница между температурой в помещении и на улице более 15 градусов :) поэтому, считаю, что ЕВ будет работать. Оставшиеся два месяца открытые окна решат вопрос.
    Не знаю, как быть в этом помещении. Если монтировать проходку через наклонную кровлю не будет ли сильного сквозняка в помещении (двери сделаны с 2см щелью внизу двери).
     
    Последнее редактирование: 09.07.18
  12. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Получается дорого и бестолково.
    Это на каждый санузел по воздуховоду, вентвыходу и проходке, канальному жужжащему вентилятору. Мало того что вы его постоянно выключать будете и в это время у вас не будет поступать чистый воздух в спальне, так они при работе еще и мешать друг другу будут, т. к. каждый понижает давление в своем санузле непредсказуемо.
    Ставьте один вентилятор на крышу и разводите от него воздуховоды во все ваши санузлы. Если он заменит собой хотя бы 3 вентвыхода, то по деньгам уже экономия. Да еще и работать будет.
     
  13. alexey12345678
    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    38

    alexey12345678

    Живу здесь

    alexey12345678

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    38
    Скажите каким образом из указанного помещения «вытащить» воздуховод!
    Канальные вентиляторы планирую установить на чердаке, подключить через регулятор оборотов, пускай себе жужжат :)
    Экономия не актуальна проходки и колпаки уже куплены :-(
     
    Последнее редактирование: 09.07.18
  14. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    А в чем проблема то? Диффузор в стене и воздуховод на чердак. Там поднимете воздуховод к кровле. еще одна проходка, канальник и вентвыход.
    1929A1B5-7E9F-41C7-9CC6-3E55FA4EE167.jpeg
     
  15. alexey12345678
    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    38

    alexey12345678

    Живу здесь

    alexey12345678

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    38
    Спасибо! Надеялся, что поможете дельным советом :) осуществить монтаж, указанным Вами способом невозможно :-(