Принимайте в ряды каркасников

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну если фундамент-лента то смысла конечно нет, у автора на блоках стоит причем очень низко к земле. Лучше поставить имхо, а то при высокой влажности будет мокнуть утеплитель. Вот скажем в такие условия, как сейчас. Тепло, влажно, туман. Через пару дней шандарахнет мороз. Итог мокрый частично неработающий утеплитель. Ведь у него минвата как я понял.

 

Хорошо,пирог такой
-черный пол
-мембрана(у меня остался рулон паропроницаемой ветрозащиты)
-утеплитель
-пароизоляция
-контробрешетка
-OSB
По поводу того,что стоит на блоках.В дальнейшем будет или цокольный сайдинг
или забирка

 

Видите ли какая штука. высокая влажность воздуха - это водяной пар, а водяной пар, как известно через мембрану проходит в обе стороны практически одинаково. Т.е. мембрана от влажности содержащейся в воздухе практически не защищает. Влияние этой влажности можно уменьшить укрыв землю под фундаментом к-л. гидрозащитой (например рубероидом) и обеспечив хорошую вентиляцию. Если поставить мембрану, то меньше станет увлажнение утеплителя. Наверно да. Насколько меньше - не знаю.

А если вообще не ставить мембрану, наберет ли влагу утеплитль в этом случае? Думаю, что да. Как много? Не знаю. Но вся влага, которую он набрал в межсезонье - зимой очень быстро высохнет из-за низкой влажности зимнего воздуха и хорошей вентиляции цоколя. Как в случае с мембраной, так и без нее. ИМХО.

Если посмотреть сайты производителей мембран, то большинство супердиффузионных мембран позиционируются для применения в стеновых и кровельных конструкциях. Практически нет упоминаний и решений для их применения в цокольных перекрытиях.

Правда, если внимательно посмотреть АТР Тайвека, то можно обнаружить приложенную картинку. Дюпонт предрагает на черновой пол поместить утеплитель между пароизоляцией (со стороны улицы) и ветрозащитой (со стороны комнаты). После этого идет достаточно существенный вент. зазор, а потом лаги и чистовой пол.
В этом случае пароизоляция защищает утеплитель от атмосферной влаги, а ветрозащита от пролития жидкостей на полу. Утеплитель вентилируется вследствие существенного зазора между утеплителем и лагами пола. Движение воздуха в этом зазоре, как я понимаю, должно осуществляться через неплотности досок пола и щели в области плинтусов.
Мне только не понятно, что в этом случае защитит утеплитель от водяного пара из помещения зимой т.к. в таком вент. зазоре движение воздуха весьма умеренно, а выходу наружу этой влаге будет мешать паробарьер.

Вот такие размышления на тему заданную топикстартером.

 

Вобщем я совсем запуталсяВентзазор у меня будет в виде контробрешетки.Сверху OSB(ее паропроницаемость вообще под вопросом)от
пролива она защитит точно.
Теплопотери через пол вообще минимальны(в сравнении со всем остальным)
Во втором доме у меня стоит пергамин с двух сторон и все нормально.Но с ним не хочется связываться т.к. пачкается и воняет оченьДа и качество уже не то,как
10-15 лет назад

 

levic, вы написали нормальный вариант, за одним исключением. Поменяйте местами черновой пол и мембрану. Мембрана д.б. с внешней стороны и не должна соприкасаться своей внешней стороной ни с каким материалом.
Думаю, что под домом она долго простоит - УФ там нет, сельезной ветровой нагрузки тоже, зато будет хорошо вентилироваться.

 

Что понимать под черновым полом? У меня над неотапливаемой частью подвала сделано так:
- подшивка доской 100х25 с шагом 300
- изоспан А
- утеплитель ИЗОВЕР КЛ-37
- доски пола 40 мм
- пенофол 2 мм (самая лучшая пароизоляция, имхо)
- OSB
- линолеум (будет)

 

Только ее туда проблематично поместить

Я под черновым полом понимаю подшивку

 

Понимаю, что проблематично, но если сделать, как вы хотите, то по границе мембрана-черный пол у вас получится деревяная, влажная, практически не продуваемая поверхность --> среда для образования грибков и плесени.
Хотя сделать такой вариант, конечно же проще.

 

Вообще для перекрытий, где есть градиент температуры (чердачное и цокольное) смысл мембраны такой же как и в стенах - влага в конструкции идет от тепла к холоду, с холодной стороны надо продувать вдоль мембраны. Отсюда вывод - пространство под (цоколь) и над (чердак) мембраной надо хорошо вентилировать.
А с теплой стороны - наоборот не пущать унутрь.
Прошу прощения за банальности.

 

Вобщем утеплитель будет в "мешках" из пароизоляции лежать на подшивке
А т.к. дом на блоках,подшивка хорошо продувается и всегда сухая(как на моем втором доме)Никакой плесени и грибков

зы всетаки теория и практика-разные вещи

 

А я вот накопал
Равномерно расстелите дыщащую мембрану Ондутис А100 по черновому полу, сделав нахлест с обеих сторон по высоте половой лаги.


Используя строительный степплер, закрепите мембрану на половых лагах по всей длине перекрытия.

ну и так далее https://www.onduline.ru/product/pellicles/GeneralInfo/static/pol/

 

Ну и отлично .
Буду рад, если окажусь перестраховщиком в этом вопросе.

 

обратите внимание, черновой пол уже щелястый, дальше станет еще более проветриваемым, ондутисс А - паропроницаемая гидроизоляция. Пример приведен логичный.

 

Levic, то,что Вы показали на фото, я Вам и советовал. Нсчет пенофола-полностью с Вами согласен.

 

Вот что меня сильно смущает в таких конструкциях, так это доступность из подполья через щели чернового пола в утеплитель для всяких зверей длиннозубых. Как эта проблема решается? Ведь первая зима и в утеплителе будет мышиный город.