1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,30оценок: 10

Как проложить кабель в земле - 2

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем muai2, 26.05.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Подвод к дому 3 фаз, сейчас сделана воздушка, маркировку уже имеющегося кабеля посмотреть проблематично - высоко, висит давно, лет двенадцать.
    Хочу закопать ввод в дом в землю.
    Для этого:
    - выкопаю траншею от столба до дома на глубину 0.5м, от столба до дома 30м;
    - пробурюсь в ленточном фундаменте в подвал дома;
    - кину рыжую канализационную трубу 110 (ее уже было половина, еще столько-же купил);
    - уложу новый кабель в трубу, плюс уложу в отдельной гофре две нитки FTP сетевого провода и ТВ-кабель;
    - введу все это хозяйство в дом;
    - перенесу щиток с первого этажа в подвал (подвал сухой, незатапливаемый, щиток на 1ом этаже надоел);
    Потребители: электрокотел на 12кВ, насосы, ТН на 4кВ, бытовая техника, распределение по фазам сделано равномерное.

    Помогите с ответами на вопросы:
    1. Кабель советуют взять ВБШв 4х10,0 от Электроугли, метр по 400рэ дорого конечно - альтернативы посоветуйте пожалуйста;
    2. Наводки от электрокабеля на экранированный сетевой и эрканированный ТВ-кабель могут быть?
    3. Кроме траншеи все остальное планирую сделать сам; надо общий ввод отключать, или через уличный щиток достаточно? (голые жилы руками трогать не собираюсь, ранее с 380в и тремя фазами не работал); или все же звать мастера?

    Спасибо!
     
  2. 05112001kat
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    21

    05112001kat

    Живу здесь

    05112001kat

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    21
    @Ден-Ка, траншею скорее на 700-800мм., подушки песчаные под и над кабелем примерно по 100мм., ленту сигнальную не забудьте в слое обратной засыпки.
     
  3. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Прорезать бронированный кабель лопатой невозможно. Нет, наверное, теоретически возможно, но его надо для этого конкретно этой лопатой рубить. Долго и упорно. При этом прорубить трубу ПНД намного проще, чем броню.

    Ссылки-то на "опыт" есть?
     
  4. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.329
    Благодарности:
    4.719

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.329
    Благодарности:
    4.719
    Адрес:
    Киров
    Ссылки на невозможность прорубить лопатой бронированный кабель есть?
     
  5. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Правильнее на 0,7.
    Избыточно, но для нее тоже есть применение :)

    Я прямо в лоб вижу в ЭТМ кабель по 350. В Русском свете розница по 312.
    Брать все равно какой, если в нормальной фирме. Да и бронированные кабели не подделывают в основном.

    При такой длине и мощности основного кабеля - да. И вот тут пригодится труба - кладете броню просто так, а слаботочку в трубе на расстоянии сантиметров 15-20.

    Отключаете автомат в уличном щитке, переподключаете кабель. В-общем, кроме головной боли по разделке брони (у меня на это минут 15 уходит, а опыт есть) ничего страшного. Не забудьте в уличном щитке броню заземлить.
     
  6. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    На это есть два ответа:
    1. А вы можете доказать, что у вас нет правнуков?
    2. Создатели ПУЭ и СП идиотами не были. И у них была та или иная статистика происшествий. Но требований к дополнительной защите бронированных кабелей трубами в земле нет.
     
  7. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.329
    Благодарности:
    4.719

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.329
    Благодарности:
    4.719
    Адрес:
    Киров
    1. Вопрос странный и уводит от темы. Отвечать не стану, дабы не потакать флуду.
    2. ПУЭ издание 7 Раздел 2, глава 2.3, пункт 2.3.83 вам читать лениво, потому приведу вырезки.
    2.3.83. При прокладке кабельных линий непосредственно в земле кабели должны прокладываться в траншеях и иметь снизу подсыпку, а сверху засыпку слоем мелкой земли, не содержащей камней, строительного мусора и шлака.
    Кабели на всем протяжении должны быть защищены от механических повреждений путем покрытия при напряжении 35 кВ и выше железобетонными плитами толщиной не менее 50 мм; при напряжении ниже 35 кВ – плитами или глиняным обыкновенным кирпичом в один слой поперек трассы кабелей; при рытье траншеи землеройным механизмом с шириной фрезы менее 250 мм, а также для одного кабеля – вдоль трассы кабельной линии. Применение силикатного, а также глиняного пустотелого или дырчатого кирпича не допускается.
    При прокладке на глубине 1-1,2 м кабели 20 кВ и ниже (кроме кабелей городских электросетей) допускается не защищать от механических повреждений.
    Кабели до 1 кВ должны иметь такую защиту лишь на участках, где вероятны механические повреждения (например, в местах частых раскопок).

    Участок где постоянно сажают и выкапывают кустарники и деревья я отношу к местам частых раскопок.
     
  8. 05112001kat
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    21

    05112001kat

    Живу здесь

    05112001kat

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    21
    @Глэн, вы кабель к дому в земле уложили?
     
  9. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.329
    Благодарности:
    4.719

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.329
    Благодарности:
    4.719
    Адрес:
    Киров
    Да!
     
  10. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    @Глэн, ну не надо ПУЭ читать по отдельности :) А надо все вместе.
    Читаем:
    2.3.83. ...то же, что и у вас.

    Кабели до 1 кВ должны иметь такую защиту лишь на участках, где вероятны механические повреждения (например, в местах частых раскопок).


    Тут ничего нового, и вы правы.
    А вот тут есть засада, ибо не надо прокладывать кабели там, где растут деревья и кустарники.

    2.3.87. При прокладке кабельных линий в зоне насаждений расстояние от кабелей до стволов деревьев должно быть, как правило, не менее 2 м. Допускается по согласованию с организацией, в ведении которой находятся зеленые насаждения, уменьшение этого расстояния при условии прокладки кабелей в трубах, проложенных путем подкопки.

    При прокладке кабелей в пределах зеленой зоны с кустарниковыми посадками указанные расстояния допускается уменьшить до 0,75 м.

    Ну и наконец, где же вы в ПУЭ нашли что-то про ПНД- или гофротрубу? Там как-то все про кирпич, бетон. Давайте уже нормальные тогда рекомендации :)
     
  11. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    1.260

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Давайте я еще раз поясню - я писал ответ задающему на том этапе, когда он спрашивал про просто какой-то гипотетический кабель.
    Именно для среднестатистического кабеля рекомендация "проложите кабель полностью в ПНД-трубе от точки-до точки" оптимальна, так как кабель точно будет защищен хотя бы ПНД.

    Позднее (я лично уверен что после моего намека про телепатов, но истинные причины могут быть и иными) появилась дополнительная информация - и про броню, и про гофру.
    И естественно после этих уточнений я ничего более не писал про ПНД, так как исходные данные изменились, и как следствие и решение.

    Я нигде не писал что бронированный кабель рубится лопатой. И именно такое утверждение писать не буду, так как примеров таких у меня нет.
    А вот примеры, когда закапывают в землю ВВГНГ, ПВС и другие кабели я и видел и встречал тут на форуме.
     
  12. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.355
    Благодарности:
    5.669

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.355
    Благодарности:
    5.669
    Адрес:
    Волгоград
    А "нормальные рекомендации" уже давно даны: и в ПУЭ и в начале темы. А если кто хочет запихнуть (я - захотел) бронированный кабель ещё и в ПНД - то наверняка есть на это основания и это его дело целиком и полностью.
     
  13. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.329
    Благодарности:
    4.719

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.329
    Благодарности:
    4.719
    Адрес:
    Киров
    Выделил и подчеркнул!
    Сами приводите цитату и не читаете.
    Так вот там написано про трубы, но нет ни слова про материал их изготовления! Ну и напоследок- я согласовал сам с собой как монтажник с организацией в ведении которой находятся насаждения уменьшение расстояний до деревьев и кустарников.
    В чем не нормальность рекомендации прокладки кабеля в ПНД трубе?
    Кстати, вот буквально в данное время по проекту прошедшему экспертизу прокладываем сети уличного освещения в пластиковых трубах от опоры до опоры- наверное проектировщики и эксперты, проводившие экспертизу проекта не читали ПУЭ.
     
  14. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.355
    Благодарности:
    5.669

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.355
    Благодарности:
    5.669
    Адрес:
    Волгоград
    И когда означенные провода перерубают лопатой - тоже на форуме описано.
     
  15. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.329
    Благодарности:
    4.719

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.329
    Благодарности:
    4.719
    Адрес:
    Киров
    Было у меня несколько раз, когда пришлось демонтировать кабель и прокладывать новый. Так вот тот, что прокладывал в ПНД с плавным загибом в поворотах демонтировал легко и новый впихнул довольно быстро и без использования лопат и землекопов.
     
Статус темы:
Закрыта.