Как проложить кабель в земле - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Форумчане,

Завожу в дом в земле 15кВт, 380В, 40 метров. Спрашивал тут, на форуме, и ушел с твердой мыслью, что нужна броня 4 на 10. Я понимаю, что это здравая и верная мысль и собираюсь ее реализовать.

Все соседи в один голос говорят: куда столько? Даже 4 на 6 будет с избытком. Это даже с учетом отопления электричеством. Не надо мне тыкать в РТФМы. Может кто-то ответить на вопрос: почему нельзя сечение 6 мм? Никакого "запаса на будущее" мне не надо.
Дело не в деньгах, а в том, что я почему-то не могу найти ВБбШВ 4 на 10. Везде срок изготовления 45 дней и срок поставки неделя. А так, чтобы приехать и купить - это только 4 на 6. Да и заводить десятку в щиток (опять же говорят) замаешься.

Второй вопрос. Можно ли проложить под домом на сваях? Получается, что ввод в дом должен быть с противоположной стороны от столба. До дома я понятное дело выкопаю траншею 80см. А под домом как копать? Обходить по периметру? Расход большой получается. Так вот можно эту броню просто под домом положить? Не закапывать, а именно положить. Цоколь 50 см. Ходить там никто не будет) Но мышей полно бегает.

Третий вопрос. Нужно запитать еще хоз блок (15 метров от дома). Нагрузка там 2 кВт (пара розеток, куда будет втыкаться максимум циркулярка и лампочка). Путь кабеля: столб, хоз блок, дом. Т. е. я прохожу броней через хоз блок и иду в дом. Читал, что ответвлений никаких под землей делать нельзя (и не собираюсь). Если не запариваться, то можно от столба до дома бросить броню, и от дома до хоз блока бросить еще одну броню, но меньшего диаметра. А можно как-то сэкономить? И опять же, кабель под домом пойдет.

Четвертый вопрос. По периметру дома будет отмостка со всеми вытекающими. Т. е. будет сниматься слой грунта, трамбоваться, засыпаться песком, щебнем, опять трамбоваться, бордюры, брусчатка... Броня не пострадает от этих трамбовок? Достаточно глубины в 80 см, чтобы потом сверху еще работы делать подобного рода? Отмостку ж никак не обойти по периметру)

 

1. Можно. Я не понимаю, откуда у вас взялось 4х10 "с уверенностью", если, конечно, это не TN-C-S.
2. Протяните лучше под полом. Спокойнее будет.
3. Так протяните от щита на столбе.
4. А нормативы зачем писали? Чтобы таких вопросов не задавали. Сказано - можно, значит можно.

 

Видел как электрики монтажной пеной задувают такое место. По их словами, герметичность в принципе недостижима, а от мусора и механических повреждений помогает.

 

Запенивание помогает только от абстрактных страхов владельцев оного кабеля Но и это уже неплохо!

 

Для системы заземления TN, минимальное сечение PEN проводника 10 мм² Cu или 16 мм² Al.

А при выборе системы заземления TT использование достаточно длинных 4-х жильных бронированных кабелей несколько затруднено. Ввиду грозозащиты самого кабеля, броню хорошо бы заземлять с обеих концов, либо полезен разрядник с одной из сторон брони.

Почему нет? Но если это дом, а не домик, то, как бы, "допустимые длительные токи должны приниматься для участка трассы с наихудшими условиями охлаждения", т. е. как при прокладке в воздухе.

Ходить не будут, но для возможности ремонта или хранения, какая-нибудь механическая защита может быть не вредна.

• Использовать алюминий, т. е. АВБШв?
• Использовать два одинаковых кабеля "столб - хозблок" и "хозблок - дом", соединяемые на клеммах в щитке хозблока?
• Встречается спорная практика соединения шин заземления проводником основной системы уравнивания потенциалов сечения 6 мм² Cu, а кабель 5х6 с разделённым PE и N несколько экономичнее кабеля 4х10 c PEN?

Это ж как трамбовать, но в Писании указано, если есть риски - используйте футляры, т. е. дополнительные гибкие или жёсткие трубы в этих местах.

 

1. Можно 6.
2. Можно.
3. Возьмите алюминий и съэкономите. Для ввода аналогично.
4. 80 см достаточно. Не пострадает.
П. С. учтите что броню надо заземлять, её нельзя оставлять неподключенной.

 

не слушайте соседей, делайте по уму! все же лучше 10мм!

я тоже долго искал для ввода свой 5х25 но нашел, надо просто искать)

лучше хоть немного но прикопать... два или один таджик пролезут под цоколем с саперной лопатой без проблем...

от дома до хозблока можно бросить в обратку уже обычный кабель типа 4х5 если надо три фазы в хозблоке но в тех. ПНД трубе... по деньгам это намного меньше чем бронь, траншея то у вас есть уже...

не пострадает... но можно и гильзы сделать метровые из красной гофры для своего же успокоения

 

Тады не получится ТТ.

 

Хм, ну зачем же предложение обрезать?

Грозозащита 4-х жильного бронированного кабеля, достаточно длинного, что б вероятная в данной местности наводка на броне, могла бы пробить изоляцию, в системе заземления TT, например, несколько вариантов:

1. Броня заземляется (подключается к СУП) с обеих сторон. Система уравнивания потенциалов осуществляется посредством сторонних проводящих частей, естественных заземлителей и/или отдельным от кабеля проводом адекватного сечения (имеется ввиду использование кабеля внутри одной электроустановки, ну а источник питания, естественно отдельно глухозаземлён);
2. На одной стороне броня заземляется, а на другой стороне броня подключается к УЗИП (разряднику) (вероятно, броня-N или броня-заземление, в зависимости от политических предпочтений, а так же того, используются ли УЗИП и как именно они используются для защиты изоляции жил);
3. Немного оффтопик, но если кабель достаточно толст или кабелей много, то саму броню можно использовать для уравнивания потенциалов.

 

О каком обрезании Вы говорите?
Цитата полностью:

Все, что после слова "либо" - это как бы отдельный смысловой фрагмент, другой вариант. Если, как вариант, заземлить броню с обеих сторон, ТТ не получится, ибо в этом случае заземлитель ЭУ абонента не будет электрически независим.
П. С. Что значит "достаточно длинных"? 30м, 50, 100?

 

Во-первых, границы ЭУ абонента - вопрос проектирования, ЭУ абонента может состоять из нескольких строений. Во-вторых, ПУЭ рекомендует территориально сближенным ЭУ, либо использовать общее заземляющее устройство, либо их объединять определённым образом (при этом они как были TT, так и остались TT).

В принципе, в ГОСТ-ах есть методики оценки рисков и наводок. Для Волоколамского р-на, на мой личный взгляд, для простых кабелей начиная с 10...25 м (особенно, если в схеме есть разрядники или варисторы, а вот варисторы сейчас есть почти везде).

P. S. Это ж зависит от стоимости замены кабеля, например, я слышал, некоторые сети ОПН на ВЛИ не устанавливают, т. к. считают что замена СИП на ВЛИ дешевле, чем постоянный контроль за состоянием ОПН. С кабелем в земле, петрушка аналогичная, если его дешевле выкопать и закопать, то на фиг надо? А если за эту операцию голову оторвут, то совсем другой коленкор.

 

ЩУ висит на опоре и заземлен на "повторку". Туда же прицеплена броня кабеля. На другом конце броня присобачена к ГЗШ. Получили электрическую связь заземлителя ЭУ абонента с ЗУ ТП. Какая тут, к лешему, ТТ?

 

Это ж у кого как, у кого как. Например, встречаются ЩУ вообще пластиковые, или столб трубостойки отстоит от опоры на много, много метров. В общем мир большой, я не экстрасенс, автор вопроса сам может выбрать тот способ, который сочтёт адекватным.

Не говоря уж о том, что судя по выбору сечения 4х10 меди, скорее всего, речь идёт о нормальном честном и надёжном TN

Кроме того, обратите внимание, у автора вопроса два кабеля, второй «дом-хозблок», и их грозозащиту не обязательно осуществлять одинаковым образом.

 

да фиг с ней с ТТ... за что ее так любят!

 

Спойлер: да фиг с ней с ТТ... за что ее так любят!

TT отличное временное решение для защиты от косвенного прикосновения, воткнул любой провод любого сечения в землю, буквально, а тем более если не провод, а хоть какую-нибудь железную палку, или прикрутил к фундаменту любого типа.

Пока ВДТ/АВДТ рабочие, TT точно лучше варианта полного отсутствия защитного заземления. И без каких-либо вредных последствий, при том, заметим. (правда, строго говоря, если дело не на хуторе, и соседи слева, справа и сзади выбрали TN, то всё не так радужно, некоторые риски появляются)

А TN, реально ж, требует, и немаленьких затрат на изготовление, и реально толстых и дорогих проводов, ввиду, кратного снижения сопротивления в сухой сезон и огромных токов уравнивания в мокрый сезон.

Так что, и жаба душит, и к электрикам доверия нет, да и любовь народная ко всему временному никогда ж не иссякнет. А уж оправдания лени и жадности, тысячи оправданий, завсегда найти можно ж.