1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,30оценок: 10

Как проложить кабель в земле - 2

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем muai2, 26.05.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.051
    Благодарности:
    22.118

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.051
    Благодарности:
    22.118
    Адрес:
    Минск
    @gress33, работайте аккуратнее. без резких загибов, заломов, перекручиваний. Сделаете и забудете
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.141
    Благодарности:
    26.265

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.141
    Благодарности:
    26.265
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неоднократная протяжка клемм с нарастающим временным интервалом.
     
  3. Эарнил
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Эарнил

    Участник

    Эарнил

    Участник

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день
    Подскажите, почему нельзя прокладывать кабель в земле под фундаментом?
    Ранее думал проложить в траншее в ПВД трубе под (будующим) сараем, и под фундаментом дома, почитал и начинаю сомневаться...
    Чем это опасно?
     
  4. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.801

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.801
    Адрес:
    Серов
    ПУЭ "2.3.85. Расстояние в свету от кабеля, проложенного непосредственно в земле, до фундаментов зданий и сооружений должно быть не менее 0,6 м. Прокладка кабелей непосредственно в земле под фундаментами зданий и сооружений не допускается"

    Если прокладывать не непосредственно в земле то можно :)
    труба-оболочка асбестоцементная например
    либо заранее заложить в фундамент трубу...
     
  5. Алексей141
    Регистрация:
    15.03.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    31

    Алексей141

    Живу здесь

    Алексей141

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Россия
    Добрый день.
    Имею ТУ на присоединение дома 380В 15кВт. Узел учета определен на столбе. И естественно Автоматы в узле учета будут 3р 25А. Хочу проложить кабель в земле. Подскажите каким документом регламентируется сечение кабеля для прокладки подземным способом.
    Все почему то пишут про сечение: медь 4х10 на 50-70А (по разным справочникам), алюминий 4х16 на 55А. Но если вводной автомат ограничивает 25а, а за ним мы ставим кабель на больше чем 50А.
    Я что, как Буратино должен свои деньги закапывать в землю неизвестно зачем. У буратино хоть надежда была, что может что то вырастет. Но я то знаю изначально что больше 25А я не получу. При том что отопление у меня будет газовое и пилораму на участке или ферму для майнинга я ставить точно не буду.
    Да я понимаю надо на один порядок кабель взять потолще (производитель не выдерживают ГОСТ)
    По моему достаточно 4х6 медь 40А 26,4кВт или алюминий 4х10 39А 25,7кВт
    Если брать бронированный кабель, то цена между 4х6 и 4х10 медь существенно отличается. Если учесть, что мне надо порядка 60-70 м. этого кабеля.
    Или я в чем то заблуждаюсь
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    1. Не учли подвод защитного заземления к дому. Для реализации основной системы заземления TN-C-S нужны либо 5 проводов в кабеле, либо сечение провода PEN не менее 10 мм2 медь/16 мм2 алюминий.

    2. Не учли подсадку напряжения на длинном кабеле. Причём для расчёта подсадки надо брать не только номинальный ток 25А, но и пусковой ток электромоторов - примерно 40А для двухкиловаттной пилы.
     
  7. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.801

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.801
    Адрес:
    Серов
    почему не 32? :)
    ПУЭ например
    да можете положить кабель меньшего сечения и сэкономить 1000руб :)

    посчитаем получается 4*16 стоит 147р/м
    5*10 - 131р/м
    итого сэкономим на 60 метрах аж 960руб, угадал
    раз меньше 16 значит уже 5*10 надо по правилам, как вам такая экономия? :)
    а вот тут вы попадаете на падение напряжения на длинном кабеле и при меньшем сечении просто греете землю на свои сэкономленные деньги :)

    посчитаем
    пускай просто будет однофазный потребитель на 4квт и кабель 5*10
    имеем потерю в кабеле 3 процента (если по ту кабель то еще больше) значит за месяц такой работы мы потеряем 83квт*ч это где то 250руб, за год 3тр уже нехило для буратино :)

    теперь кабель 4*16 получаем потерю 1,8процента и растрату в 153руб в месяц, 1,8тр в год

    Итого большего сечения кабель окупится за 9мес :)

    Любят люди сэкономить копеечку а потом потерять рубль :)

    А так можно за 5 лет и установку кабеля 4*50мм2 окупить даже:

    потери буратино.jpg
     
    Последнее редактирование: 02.04.19
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.141
    Благодарности:
    26.265

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.141
    Благодарности:
    26.265
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для наглядности, попробуйте вот с этого калькулятора посчитать... ну типа один киловатт (6А) передать на километр с нормой потерь 5%. Познавательно!
     
    Последнее редактирование: 02.04.19
  9. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    4.461

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    4.461
    Адрес:
    Москва
    @Эарнил, может передавить и нельзя получить доступ, если говорить про основные "нельзя". Но, как написали выше, в трубах и намного ниже фундамента - можно.
     
  10. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Потом делим на отношение числа часов под максимальной нагрузкой к общему и получаем, скажем, 900 мес. ;) Аргумент, конечно, но несильный ;)

    Есть ПУЭ, есть СП, есть ГОСТ, все добровольные регламенты.
    Как бы:
    • Если попросите увеличения, то, конечно ж, дадут, всего за 5 т.₽ сможете поставить АВ на 50А. Может сразу, может не сразу, но сможете;
    • Отопление от газа, а кондиционирование?
    • Аварийные режимы TN-C и TN-C-S требуют от PEN/PE 10 мм2 Cu или 16 мм2 Al;
    • Защита от грозовых перенапряжений и молниезащита потребует и для TT в N иметь 10 мм2 Cu или 16 мм2 Al, минимум.
    Впрочем для TN-C-S, забор или что-то иное большое, неразборное, металическое или железобетонное, может служить частью заземляющего устройства (ЗУ). Или оцинкованная полоса 3х30 или оцинкованная катанка диаметра 10 мм, могут соединять ВРУ и ЗУ.
     
    Последнее редактирование: 02.04.19
  11. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    И третий параметр для выбора сечения - ожидаемый ток короткого замыкания, в вашем случае должен составить минимум 275 ампер. Волюнтаризм включив, допустим, линия и ТП дадут нам 0.2 Ом. 70 метров кабеля 16 квадратов алюминия 0.031:16×70×2=0.27 Ом.
    ОТКЗ =230 /(0.1+0.27)=489 ампер. А теперь попробуйте уменьшить сечение.
     
  12. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.801

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.801
    Адрес:
    Серов
    все верно учтено не 15 квт, а только 4квт, но у вас со зрением плохо видимо :)

    Но вам разрешаю класть хоть 4*6 :) вы бохатый :)
     
  13. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Тоже аргумент, но заметим, что только в том случае, если использовать TN-C-S и C25 на оконечных линиях. Вводные автоматы питающие щитки обязаны срабатывать не за 0.1с, а за 5 с, что ограничивает ток КЗ величиной 75..125А для TN-C-S, а в TT там и вовсе обязаны стоять АВДТ.
     
  14. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Ваш расчёт, если Вы сами ещё не заметили, для 4 кВт однофазного потребителя = 12 кВт трёхфазной линии (80%).
     
    Последнее редактирование: 02.04.19
  15. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.801

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.801
    Адрес:
    Серов
    нет ошибаетесь
    Посчитайте еще раз приведение к 3 фазам :)
    Заодно можно учеть неравномерность распределния нагрузки по фазам и косинус :)
    Ведь очень много мощных потребителей однофазных в хозяйстве
     
Статус темы:
Закрыта.