1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,30оценок: 10

Как проложить кабель в земле - 2

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем muai2, 26.05.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sivolt
    Регистрация:
    23.03.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Sivolt

    Участник

    Sivolt

    Участник

    Регистрация:
    23.03.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чувашская Республика, Чебоксары
    Все это на участке да. Два смежных участка объедены в один. Узкой лопатой выкопать глубину 70 см немного проблематично. Она уширяется вверху, соответственно заедает в траншее. Бить топором приваренный к лопате конечно можно но быстро выматываешься., почва суглинок 50см, дальше глина. Поэтому задался таким вопросом. Для фотоэлементов закапал пока только пнд трубу на глубину 40-50см, без каких либо подушек
     
  2. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    Пойдет. Главное не бурить потом в этом месте. не копать под кусты и и т. п.
     
  3. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    488

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    488
    где-то вот так наверное:
     
  4. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Дело такое. Надо иметь ввиду, что табличка ПУЭ допустимые длительные токи в земле (+15℃) верна только для 0,7 м.

    Кроме того, если для глубины заложения 0,7 м при любой аварии кабеля шаговые напряжение невелики и безопасны, то при глубине заложения 0,3 м шаговые напряжения будут в разы больше и будут на грани. А у вас не предусмотрены, ни бронирование, ни металлогофра. Возможно ВДТ на 100 мА или ниже сможет помочь в деле отключения аварийного кабеля, но не уверен, надо считать.
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.871
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.871
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Где в ПУЭ об этом написано?
    Чего-чего?
     
  6. Sivolt
    Регистрация:
    23.03.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Sivolt

    Участник

    Sivolt

    Участник

    Регистрация:
    23.03.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чувашская Республика, Чебоксары
    Так если даже и копать 70см 10 подушка уже уменьшает глубину. Попробовать можно конечно вскопать 70см надо до зимы пнд с проводом успеть заложить.
    Хочу ввод в щиток сделать через муфты уголки для пнд труб. Которая пойдёт перед отмосткой 90 в сторону фундамента там ещё один 90 уголок и уже ввод в щиток с гермовводом. Благо место для просверливания есть
     
  7. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Подзабыли? А в ПУЭ, сразу перед табличкой, написано: «Они приняты для температур: жил +65, окружающего воздуха +25 и земли + 15°С.». А +15°С это не 0,3 м, а примерно как в ПУЭ написано про глубину заложения кабелей - 0,7 м, к примеру:
    C89A6837-708E-4037-AFF0-CF6773EF1C0C.jpeg

    Просто закон Ома, ничего личного. При произвольных неисправностях кабеля 400/230 В на глубине 0,7 м, шаговое напряжение на поверхности не превысит 50 В/м.
     
    Последнее редактирование: 11.10.19
  8. egion9111
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62

    egion9111

    Живу здесь

    egion9111

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Волгодонск
    Прокладка кабельных линий в земле
    2.3.83. При прокладке кабельных линий непосредственно в земле кабели должны прокладываться в траншеях и иметь снизу подсыпку, а сверху засыпку слоем мелкой земли, не содержащей камней, строительного мусора и шлака.

    Кабели на всем протяжении должны быть защищены от механических повреждений путем покрытия при напряжении 35 кВ и выше железобетонными плитами толщиной не менее 50 мм; при напряжении ниже 35 кВ - плитами или глиняным обыкновенным кирпичом в один слой поперек трассы кабелей; при рытье траншеи землеройным механизмом с шириной фрезы менее 250 мм, а также для одного кабеля - вдоль трассы кабельной линии. Применение силикатного, а также глиняного пустотелого или дырчатого кирпича не допускается.

    При прокладке на глубине 1-1,2 м кабели 20 кВ и ниже (кроме кабелей городских электросетей) допускается не защищать от механических повреждений.

    Кабели до 1 кВ должны иметь такую защиту лишь на участках, где вероятны механические повреждения (например, в местах частых раскопок). Асфальтовые покрытия улиц и т. п. рассматриваются как места, где разрытия производятся в редких случаях. Для кабельных линий до 20 кВ, кроме линий выше 1 кВ, питающих электроприемники I категории*, допускается в траншеях с количеством кабельных линий не более двух применять вместо кирпича сигнальные пластмассовые ленты, удовлетворяющие техническим требованиям. Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.
    _
    * По местным условиям, при согласии владельца линий, допускается расширение области применения сигнальных лент.

    Сигнальная лента должна укладываться в траншее над кабелями на расстоянии 250 мм от их наружных покровов. При расположении в траншее одного кабеля лента должна укладываться по оси кабеля, при большем количестве кабелей - края ленты должны выступать за крайние кабели не менее чем на 50 мм. При укладке по ширине траншеи более одной ленты - смежные ленты должны прокладываться с нахлестом шириной не менее 50 мм.

    При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей.

    2.3.84. Глубина заложения кабельных линий от планировочной отметки должна быть не менее: линий до 20 кВ 0,7 м; 35 кВ 1 м; при пересечении улиц и площадей независимо от напряжения 1 м.

    Кабельные маслонаполненные линии 110-220 кВ должны иметь глубину заложения от планировочной отметки не менее 1,5 м.

    Допускается уменьшение глубины до 0,5 м на участках длиной до 5 м при вводе линий в здания, а также в местах пересечения их с подземными сооружениями при условии защиты кабелей от механических повреждений (например, прокладка в трубах).

    Прокладка кабельных линий 6-10 кВ по пахотным землям должна производиться на глубине не менее 1 м, при этом полоса земли над трассой может быть занята под посевы.

    2.3.85. Расстояние в свету от кабеля, проложенного непосредственно в земле, до фундаментов зданий и сооружений должно быть не менее 0,6 м. Прокладка кабелей непосредственно в земле под фундаментами зданий и сооружений не допускается. При прокладке транзитных кабелей в подвалах и технических подпольях жилых и общественных зданий следует руководствоваться СНиП Госстроя России.

    2.3.86. При параллельной прокладке кабельных линий расстояние по горизонтали в свету между кабелями должно быть не менее:

    1) 100 мм между силовыми кабелями до 10 кВ, а также между ними и контрольными кабелями;

    2) 250 мм между кабелями 20-35 кВ и между ними и другими кабелями;

    3) 500 мм* между кабелями, эксплуатируемыми различными организациями, а также между силовыми кабелями и кабелями связи;

    4) 500 мм между маслонаполненными кабелями 110-220 кВ и другими кабелями; при этом кабельные маслонаполненные линии низкого давления отделяются одна от другой и от других кабелей железобетонными плитами, поставленными на ребро; кроме того, следует производить расчет электромагнитного влияния на кабели связи.

    Допускается в случаях необходимости по согласованию между эксплуатирующими организациями с учетом местных условий уменьшение расстояний, указанных в п. 2 и 3, до 100 мм, а между силовыми кабелями до 10 кВ и кабелями связи, кроме кабелей с цепями, уплотненными высокочастотными системами телефонной связи, до 250 мм при условии защиты кабелей от повреждений, могущих возникнуть при КЗ в одном из кабелей (прокладка в трубах, установка несгораемых перегородок и т. п.).

    Расстояние между контрольными кабелями не нормируется.

    2.3.87. При прокладке кабельных линий в зоне насаждений расстояние от кабелей до стволов деревьев должно быть, как правило, не менее 2 м. Допускается по согласованию с организацией, в ведении которой находятся зеленые насаждения, уменьшение этого расстояния при условии прокладки кабелей в трубах, проложенных путем подкопки.

    При прокладке кабелей в пределах зеленой зоны с кустарниковыми посадками указанные расстояния допускается уменьшить до 0,75 м.
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.871
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.871
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Я не об этом. Я про то, что где в ПУЭ написано, что таблица верна только для глубины 0,7м?

    Расчет можете привести?
     
    Последнее редактирование модератором: 14.10.19
  10. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Поясните суть вопроса, о чём Вы? Я Вас не понимаю.

    Таблицы ПУЭ верны для температуры земли +15℃, это факт или есть вопросы? А всем известно, исходя из элементарных физических законов, и на это есть таблицы, что сезонная температура земли не превышает +15℃ на глубинах не менее 0,7 м.
    Как два пальца обо асфальт. ;) На мой взгляд, наихудшим случаем аварии кабеля будет являться нарушение изоляции фазной жилы на некотором протяжении, картина горизонтальной напряжённости поля, т. е. шагового напряжения по ГОСТ:
    Снимок экрана 2019-10-14 в 16.48.33.png
     
    Последнее редактирование: 14.10.19
  11. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    @СтранникXXI спрашивает, где в ПУЭ разрешается класть кабель не на 0.7 метра, а на штык лопаты.
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.871
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.871
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Будьте добры, приведите цитату из моего поста, где бы я говорил именно это.
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.871
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.871
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Проехали. Тут, похоже, мы с Вами друг друга недопоняли. Точнее, я Вас. Поначалу.
    Что это за программулина? Вам известен алгоритм, по которому она считает?
     
  14. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    какая-то странная картинка. поясните подробнее. Это вертикальный срез почвы в точке повреждения? что это за + (-) напряжения (напряженности), масштаб? ведь если встать строго над местом повреждения и ноги равноудалить от точки наивысшего потенциала то шаговое будет - 0В
     
  15. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Это плоскость, перпендикулярная повреждённому участку кабеля (для точечного повреждения шаговые напряжения будут заметно меньше). "+/-", как бы, символизируют, что шаговое напряжения (горизонтальная напряженность поля) слева и справа находятся в противофазе. ;) И так и да, разность потенциалов между точками это интеграл от напряжённости, и "+" с "-", при равных расстояниях, полностью сократятся ;)
    Закон нам известен, да:
    Снимок экрана 2019-10-14 в 21.04.24.png
    Или, если, вдруг, три фазы нам нужны, то:
    Снимок экрана 2019-10-14 в 21.14.49.png
    В данном случае калькулятором выступил Elcut
    Запущенный в Windows 8 под ВМ Parallels 15 под macOS 10.14 подключённый по WiFi 5 Ггц к Zyxel и МТС запитанный от сети 230В/50Гц, приветствуется контрольный запуск иного калькулятора, например, COMSOL, крайне желательно WiFi 2,4 ГГц и питание 110В/60Гц ;)
     
    Последнее редактирование: 15.10.19
Статус темы:
Закрыта.