Нужен ли вибратор при заливке бетона?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не подделка. Просто китайский вибратор И положительные отзывы о нем я прочел с этого форума, поэтому и решил купить.

 

Да и непонятно, зачем дачнику покупать профессиональный вибратор рассчитанный на сотни тыщщщ кубов, этого за глаза хватит, да ещё и соседу достанется.

 

Правильный ответ должен звучать примерно так:

С использованием вибратора бетон будет иметь такую-то марку.

Если вибратора нет, то для того, что-бы чрезвычайно малоподвижный и очень сухой бетон просто можно было уложить, придется добавлять воду.
Эта вода нужна исключительно для подвижности смеси, она не вступит в химическую реакцию с цементом и когда бетон схватится, она так и останется водой, и когда она высохнет, на её месте будет пустота. Получится пористый материал, который менее прочен, чем непористый. И такой бетон выдержит меньшее напряжение.

Поэтому можно либо применять вибратор, либо делать конструкцию повыше и в каких-то случаях пошире ( в ширину эффект мал) Это может быть и экономически выгодней, чем на один единственный фундамент покупать вибратор.

Кроме того, подвижность смеси можно увеличить не только и не столько штыком.
Гораздо лучше действует такая вещь, как кувалда, которой постукивают по опалубке. Стукнул, и на мгновение бетон превращается во что-то по подвижности весьма близкое к воде. Если опалубка некачественная - запросто порвет.
А еще лучше вместо кувалды применить перфоратор , приварив к наконечнику плоскую пластину.

Кроме этих мер есть еще и пластификаторы, которые делают бетон подвижным без добавки воды.


Но это все - общие слова.
Самому хотелось бы почитать все это в переводе в детали и цифру.

 

Стоимость простенького вибратора от 1 до 2-х кубометров бетона.
Много это или мало?
Каждый решает это сам.

"Пористый" бетон еще утрачивает морозостойкость (понятно почему)
Тут увеличение сечения конструкции может не помочь.

Кувалда реально помогает,но не спасает.
Перфоратор подействует на 2-5 см вглубь опалубки и создаст внешнюю видимость хорошо выполненной работы
Если цель такова,то она будет достигнута

Несколько раз писал,что превышение Водоцементного отношения на 20% снижает марку бетона в 2 раза.
Почти линейно.

 

Лучше, конечно, с вибратором.
Но если пластификатор + кувалда+ перфоратор с толстым пальчиком от 10дж + для деревянного дома разумная толщина ленты(до 200мм). То, думаю, можно обойтись и без вибратора.

Про перфоратор согласен - не ко всякому фундаменту найдется подходящий перфоратор. Толщина "обычной" для России ленты значительно превышает разумные пределы.
Импульс, создаваемый хорошей кувалдой, весьма велик. И действует далеко.
Единственный недостаток - устанешь стучать, а вибратор - бжик и готово.

 

Насколько использование вибратора при укладке увеличивает расход бетона?
А то мне тут говорят, что сильно возрастает, поэтому, дескать, без него обходятся, и в этом особо смысла нет.
Помогите!

 

ни на сколько не возрастет, если конечно не учитывать экономию на пустотах

 

Вибратор нужен если объем большой и конструкции массивные.
Я Вас огорчу, так вот в случае если пользуются несъемной опалубкой (изодом к примеру) то там только штыкование не смотря на объем. Так как технология не позволяет вибрировать иначе пенопластовую опалубку выдавит ко всем чертям!
если нет возможности вибрировать, то штыкуйте, но учтите что штыкование не легкое дело как может показаться.
Смысл вибрирования - удалить все пузырьки воздуха и пустоты из бетона.

 

Давайте по пунктам?

1. Вибрировать бетон никогда не лишне.
Конечно, наверное в каких-то случаях можно и обойтись без этого, но если есть возможность провибрировать бетон - зачем от этой возможности отказываться? %

2. Преимущества вибратора перед ломами, лопатами, кувалдами и арматуринами несомненно и очевидно (ну, возможно за редким исключением использования несьёмной опалубки стен), даже глупо с этим спорить.

3. Теперь про возможность. В Москве аренда вибратора стоит 300 рублей в сутки (я уже давал ссылку, где именно).
Триста рублей. Один бизнес-ланч.
Фундамент заливается на 300 тысяч рублей.

О чем вообще тут спор аж на 4 страницы?

 

При штыковании воздушные пузыри не столько выгоняются из бетонной массы, сколько вовлекаются. Если бы это были микропузырьки, все было бы хорошо - эдакий пенобетон с низкой теплопроводностью. В любом случае, прочность недотягивает до нужной...

 

На чем основано Ваше заключение? Есть документальное тому подтверждение? Вы что проводили лабораторные испытания данных конструкций?
К счастью мне такие случаи не известны, что штыкование приводит к тому что бетон превращается в "эдакий пенобетон", и я говорю не просто так а на основании проведенных исследований специальными выездными лабораториями.


Да кстати, абсолютно согласен если есть возможность провибрировать бетон то вибрируйте, но не забывайте про технологию самого вибрирования.

 

Мы ставим свайно-ростверковый фундамент, дом 10*10, плюс сверху монолитная плита.
Буду общаться на эту тему с прорабом

 

Ну это уже откровенная дезинформация . Возьмите в руки пруток арматуры и на объекте попробуйте поштыковать . Вы сразу увидите пузырьки воздуха на поверхности бетона .
По моим наблюдениям в дачно-коттеджном строительстве никто особо не комплексует штыковать .

 

А мои наблядения показывают,что никто этого не делает вообще.
Для всех вопрос качества бетонирования сводится к ровности заглаживания используемой жижи.

 

Гринпик, читайте классиков, например, Ружинского