1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Современная теплица

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем valb58, 08.08.17.

  1. valb58
    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109

    valb58

    Живу здесь

    valb58

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Г. Пенза
    Вполне солидарен с вами обоими. У каждого свои возможности и желания.
    При постройке теплицы должно быть "Техническое задание". Т. е. предварительное видение своей цели. Накормить семью ранними овощами или заработать на этом денег. Исходя из ЭТОГО смотрим наличие наличных и корректируем свои замыслы. Может по ходу дела бюджет будет увеличен или урезан. В данном случае время терпит и "пачечка" чеков растёт... Растут и знания. Общение помогает этому.
     
  2. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    8.354

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    8.354
    Адрес:
    Брянск
    ТЗ, по определению - это договор между заказчиком и исполнителем, а договариваться с самим собой - это как-то глуповато.
    Да и какое ТЗ в творческом труде, когда неизвестно, можно ли вообще реализовать задумку? Но зато это намного интереснее, чем тупое тиражирование. Я просто считаю что дачники слишком долго задержались на стадии примитивных теплиц в виде простой скорлупки, а от нашей промышленности чего-то более солидного, видимо, не дождаться, они элементарные форточки ещё только начали ставить.
    То что дачники стали, наконец, задумываться о электроприводах, вместо примитивных ГЦ, - это уже прогресс, но ещё никак не дойдут до понимания того, что влажность не менее важна, чем температура и что они связаны напрямую: улучшаешь одну из них - усугубляется другая.
     
  3. valb58
    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109

    valb58

    Живу здесь

    valb58

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Г. Пенза
    Не хотите Т. З. пусть будет Идея. К которой нужно стремиться.
    Здесь на форуме есть на кого равняться. И каждый, исходя из своих условий и знаний, делает СВОЁ.
     
  4. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.144
    Благодарности:
    36.860

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.144
    Благодарности:
    36.860
    Адрес:
    Москва
    Ну, электропривод с обычным датчиком температуру, не намного лучше нормального легко перестраиваемого ГЦ (у меня такой самодельный). А электропривод с пропорциональным открытием, это довольно сложная конструкция и не намного лучше отличается от ГЦ. А на счет влажности, так чем вы ее собираетесь регулировать в теплице и как. Если на улице прохладно и не один день, как было в этом году, то чтобы регулировать влажность и не застудить растения, теплицу придется греть. Довольно неприятная деталь, это роса на покрытии теплицы внутри. Я на ютубе видел много роликов, там люди внутри под ПК натягивают спанборд, с покрытия на него стекает роса и не попадает на листву. Весной хочу такую вещь попробовать. Был в "Ашане"там продается рулонный спанборд, самый тонкий стоит 17 р метр, его ширина, кажется три с копейками метров, хочу купить чуть по толще, есть по 27 и 36 р за метр. Двух полотен у меня вполне хватит, периметр ПК в моей теплице 830 см.
     
  5. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    8.354

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    8.354
    Адрес:
    Брянск
    С помощью простейшего регулятора температуры и влажности конечно ничего серьёзного реализовать нельзя, зато с помощью произвольно программируемого контроллера нет проблем - можно реализовать какой угодно закон регулирования. Например, просто задавая время открытия, равное десятой части полного, можно получить десять положений форточки. Наличие датчиков температуры и влажности позволяет использовать форточку для регулирования обоих параметров, например очень актуально чуть-чуть приоткрывать форточку на рассвете для выхода влаги, предупреждая образование конденсата на листьях и плодах растений.
    Увеличивать влажность днём - это задача посложнее, однако, при наличии испарительной панели или фоггеров, вполне реализуемая - в тысячах теплиц так сделано.
    Хорошо когда теплица под боком, а если на даче и хочется чтобы она работала уже ранней весной? Просто открывать в ней окна, как в тёплый период... это может оказаться фатальным. Поневоле придётся делать её достаточно умной, иначе и днём получите в ней аццкую температуру под 50 и влажность 100% в придачу.
     
  6. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.144
    Благодарности:
    36.860

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.144
    Благодарности:
    36.860
    Адрес:
    Москва
    @Cofessor, Так я и ГЦ могу отрегулировать начало открытия на любую температуру. К стати, конденсат начинает образовываться с вечера, как только температура на улице становится ниже температуры в теплице. Вы так и не ответили мне, как вы собираетесь регулировать влажность в пасмурный прохладный день, когда при любом угле открытии форточек или фрамуг вы просто будете охлаждать теплицу и при этом никак не повлияете на конденсат. Увеличивать влажность днем, это простите для чего? В теплице она и так постоянно выше норы, с ней приходится бороться уменьшая ее. У меня теплица на даче, весной ранней в апреле я беру на пару недель отпуск, чтобы прогреть теплицу, высадить рассаду и обычно в это время часто бывают возвратные заморозки, тогда приходится топить котел. Я работаю сутки, трое выходной. Даже если ожидается заморозок, я затапливаю котел, он длительного горения и в режиме поддержания температуры он горит до 20 часов на одной закладке дров, что вполне хватает суток на полтора удержания нормальной температуры в теплице. Греется и почва в каждой гряде, что совсем не лишнее даже если котел прогорит, почва остывает намного дольше воздуха. И даже, если в теплице температура воздуха опустится хоть до 15*, почва будет под 20*, ни одно растение при этом не пострадает.
     
  7. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    8.354

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    8.354
    Адрес:
    Брянск
    При управлении от контроллера температура, при котором открываются форточки, расчётная и зависит от ряда параметров, то есть она не постоянна.
    Нет, не сразу, только при снижении температуры внутренней поверхности теплицы ниже точки росы. Например, если у Вас внутри теплицы температура 22 гр. и влажность 50%, то конденсат начнёт осаждаться только при снижении температуры до 10,5 гр., поэтому, если температура на улице не опустится за ночь ниже 11 гр., то конденсат не образуется вообще.
    Да, относительная влажность внутри наглухо закрытой теплицы быстро поднимается до 100% из-за испарений растений. Кубометр воздуха при t=25 гр. и 100% влажности содержит 23 гр. воды. Для сравнения, растения с 1 кв. метр и радиации 2000 Дж/кв.см испаряют примерно 4,5 л воды за день, то есть раз в 200 больше.
    То есть летним днём теплица всегда должна быть открыта, даже в пасмурный день, чтобы растения не парились в собственной моче.
    При открытой теплице абсолютная влажность внутри и снаружи выравниваются, а температура внутри обычно всё равно выше градусов на 5. Рассмотрим вариант, когда t наружного воздуха - 20 гр., а влажность - 40%, t в теплице - 25 гр. и влажность под 100%, пока она закрыта. Открываем теплицу. Абсолютное содержание паров влаги под действием парциального давления тут же начинает выравниваться, пока не станет точно таким же, как на улице. В результате влажность в теплице упадёт до уровня примерно 30%, а это почти как в пустыне Сахара.
     
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    8.354

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    8.354
    Адрес:
    Брянск
    Замечание
    Конечно только при одном условии: абсолютное количество влаги в теплице не должно нарастать, т. е., хоть одна форточка должна быть немножко приоткрыта.
     
  9. valb58
    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109

    valb58

    Живу здесь

    valb58

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Г. Пенза
    На этот раз таймеры.
    CIMG0580.JPG CIMG0577.JPG
    Пригодятся для полива(?)... включения подсветки, пополнения емкости с водой...
    Всего 17 программ. Можно выставить по дням недели. Батарейка встроена. Её может хватить на пару лет(?). Паспорт на англицком в наличии. В сети есть видео и инструкции на Большом и Могучем.
     
  10. valb58
    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109

    valb58

    Живу здесь

    valb58

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Г. Пенза
    Опять вы не учитываете сброс влажности через трубы проложенные под грунтом. Пока разница температур ТА и воздуха будет, роса выпадет в трубах и сойдёт через дренажные отверстия. А когда температура ТА превысит температуру воздуха, естественно влага в трубах не будет осаждаться. Но и взяться ей будет неоткуда... Отверстия 3мм просверлены.
     
  11. labirint62
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16

    labirint62

    Участник

    labirint62

    Участник

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Чебоксары
    А можно ссылку в личку, где брали
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    8.354

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    8.354
    Адрес:
    Брянск
    Да нет же, только ведь рассказал при каких условиях возникает конденсат. Для каждой температуры и влажности существует точка росы. Пока она не достигнута, конденсат возникать не будет. К тому же, в последних фразах обсуждался ночной режим, когда наоборот, грунт прогрет за день и используется для обогрева теплицы, так что влажность в трубах будет меньше, чем в теплице.
    Полагаю, конденсат и днём в жару в трубах, если и будет образовываться, то в ничтожных количествах, потому что теплопроводность грунта невелика и, после включения вентиляторов, внутренняя поверхность труб прогреется и будет мало отличаться от температуры воздуха в теплице. То есть, в первый момент трубы запотеют, а затем, прогревшись, просохнут, эффект передачи тепла за счёт фазового превращения исчезнет и КПД значительно уменьшится, потому что останется только передача тепла путём теплопроводности. В одной из тем логгировали процесс регулирования через трубы, и там разница температур воздуха на входе и выходе была всего 2 гр. Так что особо надеяться на то, что в жару при работе подземного ТА форточки можно не открывать, не приходится, хотя конечно же, с этим стоит позже поэкспериментировать.
     
  13. valb58
    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109

    valb58

    Живу здесь

    valb58

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Г. Пенза
    В жару всегда будут все форточки открыты. Это понятно. Да и наш ТА будет работать на 5-10% от желаемого. Только весной и осенью. Но пусть будет ТА. Уже дело сделано. Гы-гы.
     
  14. valb58
    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109

    valb58

    Живу здесь

    valb58

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Г. Пенза
    Вопрос назрел. Пора задуматься над будущей рассадой. Какую землю будем применять? Здесь заготовлена земля осенью с огорода. Стоит на морозе. Хочу добавить и перемешать с торфяным грунтом "Велторф" универсальным. И в теплицу стоит добавить для пушистости. Предстоит покупать скоро. Отзывов здесь на форуме больше положительных. Конкретно кто применял этот грунт? Интересно услышать отзыв и способ применения.
     
  15. valb58
    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109

    valb58

    Живу здесь

    valb58

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Г. Пенза
    Опять Китайские игрушки пришли.
    CIMG0589.JPG CIMG0582.JPG
    Вот такая точность. Вода кипит и сейчас в коридоре температура...
    Грунт купил.
    Десять пакетов. Лёгкие. Посмотрим что получится...