1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ЕЦ+БКН+ТП+газовый котел - 2 этажа

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Mavrik111, 09.08.17.

  1. Postmih
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    797

    Postmih

    Живу здесь

    Postmih

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    797
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    По фото этого не скажешь...
    Мне не нравится врезка в стояк подачи. Сила ЕЦ зависит от многих факторов и их комбинаций на протяжении отопительного периода и особенностей самой СО. В самом своём "крейсерском" режиме может и по-пробует сравняться с ЦН на первой скорости, но так и не получит его напористости. ПЦ же - воткнул в розетку и гоняй и стужу и в оттепель, да ещё и "газку" поддать ежели чё - вторая/третья.
    Имхо в текущем варианте Вы имели "голодание" котла, а при врезке в подачу можете получить "недокорм" СО.
     
  2. Mavrik111
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Mavrik111

    Участник

    Mavrik111

    Участник

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Батайск
    Натолкнули на мысль:
    врезаться подачей ТП в главный стояк при этом врезку в обратку котла не убирать. По логике сила потока (в двух врезках) уменьшится вдвое в сравнении с потоком обратки ТП. Следовательно часть холодной обратки будет доходить до котла и он будет включаться а не спать как это происходит сейчас.
    IMG_mix1.jpg

    а можно вообще так (сила потока уменьшится втрое):
    IMG_mix.jpg

    плюс можно будет регулировать потоки шаровыми кранами на врезках.
     
  3. Mavrik111
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Mavrik111

    Участник

    Mavrik111

    Участник

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Батайск
    Согласен, потому и ищу компромисс. Идеальный вариант гидрострелка на обратке (труба 76мм.) как рекомендовали, но боюсь не поместиться между стояком канализации и стойками подставки под БКН (на фото не очень хорошо видно).
     
  4. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    @Mavrik111, сделайте как нарисовали на вашем втором фото. А с какой целью вы поставили ОК?
     
  5. Mavrik111
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Mavrik111

    Участник

    Mavrik111

    Участник

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Батайск
    посмотрел на месте и понял что этот вариант не рабочий при перекрытии крана зима-лето (участок трубы тупиковый от крана до врезки обратки БКН)

    ОК на смесительном узле нужен для перекрытия потока из обратки когда закроется термоклапан и поток в насос пойдет из контуров ТП, контура через тройник соединяются с обраткой ТП. Предполагаю, что насосу тянуть проще из обратки ТП чем из контуров.
     
  6. Mavrik111
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Mavrik111

    Участник

    Mavrik111

    Участник

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Батайск
    Созвонился со сварщиком завтра сливаем воду и устраняем огрехи. Сварщик предлагает полдюймовую врезку ТП в главный стояк и оставить врезку ТП в обратку СО. Регулировать обе врезки ШК.
     
  7. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    @Mavrik111, контур ТП замкнутый и соответственно сколько в него войдет теплоносителя (посредством насоса) столько и выйдет, а так как узел подключен по однотрубной схеме (получается горизонтальная гидрострелка), ни какой обратной циркуляции там нет и соответственно ОК там лишний. А при таком расположении врезок как сейчас у вас, если вы полностью уберете трехходовой у вас уже будет происходить подмес, в какой мере это уже другой вопрос.
     
  8. Postmih
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    797

    Postmih

    Живу здесь

    Postmih

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    797
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот он то Вам и не нужен - никаких компромиссов(!), недоТП, недоЕЦ (чур меня:close:), в итоге получится - ресурсы затрачены на компромисс.
    У Вас классная, аккуратно сделанная СО:super:. Моя рекомендация опирается на принципы обеспечения расходом ТН всех участников "процесса" и несоздания помех ЕЦ, а вот с этим, на мой взгляд, есть некоторая "засада" при текущих диаметрах - как существующая, так и возможная - при врезке в стояк.
    Кроме предложенного мной, считаю "рабочим" вариантом - врезку в обратку БКН, последний даже "обрадуется" насосному приоритету, но опять же вопрос "ЕЦ-диеты" остальной СО остаётся:faq:.
    Всё выше - чисто моё имхо, Спецам видней, а выбор за Вами!
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 29.04.18
  9. Mavrik111
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Mavrik111

    Участник

    Mavrik111

    Участник

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Батайск
    Попытался изложить мысли на схеме:
    ТП.jpg

    После запуска системы (условия немного экстремальные) бетонная стяжка холодная (60кв.м. четыре контура по 80м.), вода в системе только что из скважины. Удалось за ночь поднять температуру в контурах ТП до 25 гр. Подача в ТП термоклапаном регулируется от 20гр. до 43гр. (показали термометры на подаче и обратке ТП), так что смесительный узел ТП работает.
    Проблема в нехватке горячего теплоносителя в подаче ТП из-за неправильной циркуляции холодная вода из обратки ТП не доходит до котла, думаю что если поменять местами подачу и обратку лучше не будет. Слишком короткий участок между врезками и маленький диаметр участка обратки СО (как уже было замечено выше). Поможет ли врезка в линию БКН покажут только эксперименты (как мне кажется участок то-же недостаточной длины - возможна обратная циркуляция в сторону врезки подачи ТП).
    Пока игрался с регулировкой ТП выяснил что помогает периодическое выключение насоса (в обратку СО успевает набежать горячий теплоноситель). Либо задушить насос, либо уменьшить силу потока ШК, либо увеличить диаметр трубы участка обратки СО.
     
  10. Mavrik111
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Mavrik111

    Участник

    Mavrik111

    Участник

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Батайск
    Спасибо! Мы старались.

    Попытался изобразить на схеме:
    контура.jpg

    получается, что увеличивать ДУ обратки СО имеет смысл только от врезки обратки БКН до котла (около 30см. очень мало), так как участок от врезки обратки БКН до крана зима-лето будет тупиковым летом и в межсезонье.
     
  11. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    @Mavrik111, еще раз повторю, проблема не в расстоянии между врезками, а в том что врезки перепутаны местами. Ради интереса попробуйте найти на форуме тему: самый простой подмес ТП. А еще подобный принцип подмеса описан в теме оптимизирующая обвязка, и есть реализованные варианты этой схемы, например в моем альбоме, вот фото из него
    IMG_20171015_130545.jpg IMG_20171015_130658.jpg
     
  12. Mavrik111
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Mavrik111

    Участник

    Mavrik111

    Участник

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Батайск
    Если поменять врезки местами - ТП заработает?
     
  13. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Должен.
     
  14. Postmih
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    797

    Postmih

    Живу здесь

    Postmih

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    797
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...На мой скромный взгляд:|:
    контура.jpg Ну и гулять так гулять... (поскольку ждёте Сварного) - убрать от стены весь СУТП, развернуть его на 180 и закрепить на ногах подставки БКНа (чтоб отделке стены не мешал и не выбивался из общей концепции аккуратности:aga:)
     
  15. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    @Mavrik111, вы просто попробуйте рукой по трогать трубы на предмет их температуры, особенно горизонтальной лежанки, причем проверяйте и верхнюю часть трубы и нижнюю, до врезок, после врезок, будет любопытно! А если еще и используете контактный термометр нарисуете схему и проставите температуры на ней сделаете очень интересные выводы для себя:)