1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Вентиляция современного жилья с печным отоплением по Кржишталовичу

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем katoleg, 31.08.09.

  1. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    Вы обьясняете хорошо. А я вспоминаю дом у деда. Не было там вытяжных труб. Подвал запечатывался по осени и до весны. Да, пол скорее дышал. Под русской печкой была дырка для кошки и лежали дрова. Лаз в подпол из кухни. На русской была лежанка - когда болел спал там целый день.
    Теперь к реальности: аналогично закрою подпол до весны. Лаз в подвал из прихожей. Если теща захочет жить зимой... (перекрестился), надо обеспечить температурный режим. А может и мы приедем как-нибудь...зимой. Нагреть второй этаж, небыстро, но...
    Не буду делать вытяжку - заморожу подпол, а там припасы... Бревенчатый дом и так дышит. Однако влажность большая и выпадает в росу при понижении температуры. Поэтому и хочу совместить, скажем, с протопом печки.

    Цитата:
    Кто имеет дом с печным отоплением, знает, что когда затапливают печь, температура внутри здания резко понижается и в комнате становится холодновато. И прежде чем комната нагреется до необходимой температуры, иной раз проходит не один час.
    Понижение температуры после розжига печи объясняется просто. Когда открывают перед розжигом дров заслонки печи, появляется тяга и необходимый для горения дров воздух поступает из комнаты. В комнате создаётся пониженное давление, и холодный воздух с улицы, через щели, окна и двери просачивается в комнату, и температура внутри дома падает. Кирпичная печь – сооружение с низким КПД. Прежде чем нагревать, она сама должна основательно прогреться. А она нагревается медленно.
    Для того, чтобы печь не забирала воздух из комнаты, я подвёл к ней воздух из подвала. От колосникового поддувала я вывел через пол трубу в неотапливаемый подвал. Трубу предусмотрел с задвижками.
    Все щели в дверцах, духовке, металлической плите тщательно промазал. Хотите верьте, хотите нет, а через 10 минут после розжига дров температура в комнате начала подниматься.
    Я не теплотехник и не могу дать математического обоснования эффекта, но топливо стал тратить на треть (!) меньше. У меня было намерение просчитать всё это, но вскоре получил новую квартиру, а старый дом пошёл на слом.
    Я долго не мог сообразить, почему увеличивается температура горения, если нет продувки кислородом. Оказывается, она есть, только пассивная, безнапорная. Я так предполагаю, что в плотном воздухе кислорода, ну не наполовину, но на треть больше, нежели в тёплом, разреженном.
     
  2. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.925

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.925
    Адрес:
    Лен.обл.
    Вот как раз вентиляция в деревянном доме с печным отоплением менее актуальна,нежели в так сказать-"евро доме".В котором стараются все утеплить и загерметизировать по максимому.
     
  3. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.645

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    Киров
    Да, имел когда-то деревянный дом, а потом переехал в квартиру, но ещё ходил в дом, протапливал раз-два в неделю, чтобы температура была плюсовая, как-то заметил на термометре +11, когда растопил печь, и через час примерно посмотрел +9 , тоже возникла такая идея сделать приточку из подполы. Думаю, наружную приточку воздуха для необходимого горения топлива лучше подавать из квартиры нерадивого соседа, тогда экономия дров увеличится вдвое. Владимир, а Вы не замеряли температуру, до и после?
     
  4. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    988

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Россия
    Чтобы сохранить припасы в подполе неотапливаемого дома необходимо использовать геотермальное тепло и снизить теплопотери из подпола. Вентиляция его в этом случае выполняется как обычно.
    При нерегулярном отоплении нет никакого особого смысла в сообщении подпола с жилым помещением. Оно будет дополнительно охлаждать воздух и отпускать в подполье.
    Как вариант можно рассмотреть возможность поддержания дежурного режима на уровне 4-5 гр.С путем использования (как пример) электроконвектора с термоголовкой или ИК излучателя (направленного на пол или наружные стены) включенных через недельный таймер (режим включения 4 часа ночью, два - днем или опытным путем в зависимости от мощности и теплопотерь).
    Почму ИК на стены или пол? Да потому что воздух нам напрямую греть нет смысла (косвенно он и так нагреется), нужно держать Т ограждения выше температуры промерзания.
    По приезду Вы включаете все системы на полную мощность и затапливаете печь. Когда она будет двать тепло - термогововки отключат электрообогрев.

    В дизелях это эффект ОНВ (охлаждения наддувочного воздуха).
     
  5. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    Лучевой нагрев я тоже применю - дверка куплена стеклянная. Направление - утепленная перегородка. Поэтому прогрев может пойти достаточно быстро. Еще и через плиту...
    Утепление подвала - в планах.
    Специально греть подвал пока желания нет.:) Да и электричество может кончиться зимой неожиданно... Бывает.
     
  6. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    988

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Россия
    Я использую недельный таймер (кажется АББ) с аккумулятором на 72 часа без электричества сохраняет часовой ход и программа не сбивается при отсутствии тока в сети, он может работать при низких температурах.
    Лучевой нагреватель я имел ввиду электрический инфракрасный, включаемый таймером когда Вас нет в доме.
     
  7. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Это чем-то можно доказать? Или тоже все на бытовом уровне - теща сказала.
    Катаев Олег


    Правила противопожарной безопасности: Не допускается какое бы то ни было соединение зольников печей с подпольем с целью его вентиляции во время топки печей.
    Катаев Олег
     
  8. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Донецк, Украина
    А можно объяснить - почему?
     
  9. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Расточительные вы ребята, мне вас жалко до слёз. Мучаетесь с заготовкой припасов, после с храненем.
    Раньше подпольев не было, грелись на печке, припасов завлись и ничего не пропадало. Как так?:)
     
  10. анатолий2
    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    3.368

    анатолий2

    Просто печник.

    анатолий2

    Просто печник.

    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    3.368
    Адрес:
    Челябинск
    Володя, раньше постились строго, а теперь - для вида...:)]
     
  11. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Правила писал не я, обычно они появлялись в результате расследования чрезвычайных событий.
    Могу предполагать - как минимум нарушение тяги за счет подсосов воздуха из подполья, но главное - при нарушении тяги, задувании ветра, завал в печи - движение горячих газов может быть обратным и непредсказуемым и незаметным сразу.
    Катаев Олег
     
  12. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    это из каких же правил вы это вытащили?
    у нас сейчас действующие ППБ 01-03
    укажите пункт правил
     
  13. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Череповец
    Поэтому у себя решил вывести ход из подпола рядом с поддувальной дверкой. Сделать ее герметичной (от холода), открывать только при топке.
    Все по правилам. А то была цитата.
     
  14. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Цитата из книги Бухаркина, если очень хочется я Вам таких правил найду много - здравый смысл есть, значит есть и правило. Даже в рекомендациях Подгородника уверен оно есть. Надо искать? У Вас есть в сомнения в целесообразности этих правил?
    Катаев Олег
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Олег, я думал, что знаю все (или почти все) значимые нормы ПБ, однако вы меня сразили.
    Вы не ошиблись и это действительно нормы ПБ, или Ваше предположение, относительно защиты пола, сгораемых конструкций и прочего?
    Может Вы думали применить что-то по аналогии?