1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Вентиляция современного жилья с печным отоплением по Кржишталовичу

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем katoleg, 31.08.09.

  1. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.925

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.925
    Адрес:
    Лен.обл.
    А стены в домах ни куда не девались.И нагреваться лучше не стали.Так что все таже картина,что и раньше,только без попыток улучшения микроклимата,все же ударились в косметику.Больше же заплатят,если какую рюшечку к печи снаружи приляпаешь..Да и заказчик то не строитель,ему то откуда про вентиляцию знать?А бригадир строителей-душманов,не подскажет:(
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.386
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.386
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Может что-то я не допонял...
    Если стены холодные и по ним опускается отработанный "плохой" с обилием влаги воздух, то что мешает выпадению конденсата, промерзанию стен ит.д.?
     
  3. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Алексей, речь-то про относительно холодный воздух.
    В доме и не может быть совсем уж холодного, если не выбиты окна.:)
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.386
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.386
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Да, но относительно холодный воздух охлаждается до точки росы и выпадает в конденсат...
     
  5. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Тогда позаботится нужно чтоб стены не промерзали...
    Печи не причём, если стены промерзают.
     
  6. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Схемы печей уже Кржишталовича приводил, они почти все с каналами для свежего воздуха.
    Наружные стены в России парктически всегда холоднее внутренних. Главное не сама величина, а относительная разница.
    Абсолютная величина температуры важна для точки росы -это ответ Алексею, чтобы говорить о выпадении росы необходимы конкретные томпературы стен, воздуха и его влажность. Главное достоинство вентиляции по Кржишталовичу (можно назвать еще много фамилий, Кржишталович в книге сам приводит две французские) - управление потоками воздуха, исключающие сквозняки по полу. Условия России лучше всего для этого подходят - относительно сухой морозный воздух.
    Для приморских стран + страны с пустынями - главное устроить сквозняки для проветривания, без которого металл ржавеет, кожа и дерево загнивает, они используют для сквозняков кондиционеры - вентилятор с увлажнением, попытка подменить легкий морской бриз.
    Катаев Олег
     
  7. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    Для визуального понимания вопроса



    ну или так
     
  8. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Картинки очень хорошие, но мне кажется, они не от Кржишталовича, будьте добры назовите источник.
    Катаев Олег
     
  9. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    вы их то же опубликуете в своей будущей книги, для надежности вставив пару "мазков"?
     
  10. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.925

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.925
    Адрес:
    Лен.обл.
    Вроде как общее дело делаете-освещение печного искуства!Или нет?А что такого что в чьей то книге напечатано будет?Недавно специально в магазине полистал печные книги,так в них только о буржуйках пишут(рекламируют?)


    Вроде как общее дело делаете-освещение печного искуства!Или нет?А что такого что в чьей то книге напечатано будет?Недавно специально в магазине полистал печные книги,так в них только о буржуйках пишут(рекламируют?)
     
  11. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    Миша, человек меня посылает..в библиотеку, а я ему буду давать материал?
    Если вам надо, скажу, но в магазине вы этого не найдете и в библиотеке то же вряд ли, если только у букинистов.
    Для партнеров я выкладываю всю имеющуюся информацию в электронном виде.
    Вы читали, как Катаев слезно уговаривал редакцию, что будет публиковать в интернете то, что уже было опубликовано 100 лет назад и сейчас подготовлено к тиражу в его книге. Возразить ему некому по авторскому праву за давностью лет, вот он этим и пользуется. Молодец, что могу сказать, у каждого свой бизнес. А вы ему с Жирновым подпеваете не поняв сути заманухи. Ну-ну. Общее дело делаем, только чье?
     
  12. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Вам я предлагал сходить в библиотеку проверить цитаты, которые вы пытались оспаривать. по авторскому праву у вас ко мне замечания есть кроме пустых гавканий - найдите хоть одну копию иллюстрации в моих книгах - замучаетесь в библиотеке сидеть. Я использую книги не только столетней давности - Колеватова, Бухаркина, Рязанкина и многих других. Но те более информативны, а иллюстрации не так примитивны и ошибок в них намного меньше. На вашем же сайте даже картинки обманывают - кирпичи автор не в состоянии повернуть 90 градусов и печи проектировать может только на листочке в клетку из школьной тетрадки. Я читать бред о ваших "печах" можно как замену "фэнтези" и только - термины печные и глупости вселенские.
    Но искренне рад, что вы начили читать умные книжки, особенно полезно вашему братству проштудировать Семенова, с издательством думаю договорюсь и переиздам его труды, если он вам начал нравиться, значит не совсем так плохо с головой у вас.
    Катаев Олег


    Сомнения в авторстве Кржишталовича возникли из-за вытяжки воздуха не у холодных стен, а у перегородки - внутренней стены, хотя возможно имелась в виду неотапливаемая комната. Кроме того конструкция пола у Кржишталовича отвергает двойные полы - с черным полом, которые он считал источником всех болезней обитателей дома и доказывал это с медицинской точки зрения. Но картинки красивые, их делал видимо художник, хотя называются чертежами, любая современная книга по качеству графики хуже.
    Делать тайну для всех печников Колчин готов по привычке (коммерческой), плюс в другой теме пойдет обсждение "его" цитат - хочется ему мне хоть чем досадить, не зря же он в библиотеку начал ходить.
    Катаев Олег
     
  13. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    я просто уважаю авторское право, в отличие от вас
     
  14. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Вы как раз закон и нарушаете, если берете иллюстрацию (другой материал) даже в целях цитирования (обсуждения, критики), то по закону (который сейчас предусматривает и уголовную ответсвенность) вы обязаны указать авторство и источник. Сушите сухари и сходите в библиотеку прочитать законы РФ. Злоба порождает только глупость.
    Катаев Олег
     
  15. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    что то не нашел этого в ваших книгах :(
    вы уж если призываете других, то и соблюдайте сами
    публикуя конструкции без авторства

    а по цитатам из книг я вам даже страницы указываю, а не только автора, название и год издания

    злобы больше с вашей стороны