1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Необходимость подачи вторичного воздуха. И что такое ВВ

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 02.09.09.

  1. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Не знаю. Лично с ним не знаком. Но объясните тогда популярно всем, для чего нужен третичный воздух, если тут уже пояснили, что достаточно лишь подогретого вторичного?
     
  2. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Игорь Васильев, - человек, чью банную печь, по признанию Рамунаса, он и модернизировал. :)
     

    Вложения:

    • ScreenShot_12_red-768x624.jpg
    Последнее редактирование: 29.11.19
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @ЕвгенДок, Блин, мне в баню не влезет. А своя печка в бане зиму пожалуй не переживет... ДОК, а на газе печка попадалась банная?
     
  4. Dm1206
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    320

    Dm1206

    Живу здесь

    Dm1206

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Екатеринбург
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Dm1206, Спасибо, да я ту тему почитывал, но так как то не в тему. Т е не понятно по сути про ВВ. У него задача основная одна, дать сгореть тому, что не горело, а испарилось либо не догорело. Все остальные воздухи привычно называть первичными, а их может быть несколько, но все они подаются в зону нахождения основного, исходного топлива. Потому и первичные...
    П С Да, и вопрос применения ПВ, ВВ и пр, все же в разрезе Физической химии лежит, а не физики...ИМХО
     
  6. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    V_Kybe_red.jpg
    А теперь давайте попробуем разобраться, что есть третичный воздух в печи И. Васильева. Но сначала прочитаем
    Итак, в его схеме печи явно не прослеживается подачи ВВ в верхнюю часть топливника, поскольку нигде не осуществлен его доступ туда (как это сделано в БИК). Хотя он и указывает на тот факт, что в схеме он не указан, но что он там дожигает, если ДГ снова возвращаются вниз, смешиваясь с недогоревшими? Поэтому его третичный воздух вполне можно рассматривать, как именно ВВ, поскольку происходит в реакторе его предварительный нагрев и вполне уместная подача для дожигания пирогазов. Но это мое сугубо личное мнение.
     
    Последнее редактирование: 29.11.19
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    Согласен с вами!
    Но меня несколько поражает полная безграмотность данного участка
    Крепление дымохода в печи Васильева.jpg
    Обычно после того как криво смонтированные трубы разрушаются, подобные бракоделы начинаю винить производителя, заказчика, кирпич, погоду...
    Хотя виновата башка, которая не понимает что творят шалавливые ручонки.
     
  8. Михаил Муравьёв
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Юрьевец
    Подача воздуха в зону пламени за хайлом никакого дожига не даёт. Это только охлаждает дымовые газы. Это не домыслы а практические испытания на своей печке со всеми необходимыми измерениями. Залповая закладка и максимальная подача воздуха непосредственно в топливник, вот залог успеха.
     
  9. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Тогда послушаем вот эти размышления... Пожалуй это самая эффективная система. А у вас, Михаил, скорее всего, это никак не назовешь ВВ. Это также залповая подача ПВ.
     
    Последнее редактирование: 30.11.19
  10. Dm1206
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    320

    Dm1206

    Живу здесь

    Dm1206

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ключевые слова здесь - «на своей печке», правильно ? На «не своих» может быть и по другому ?
     
  11. Михаил Муравьёв
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Юрьевец
    Так это совсем другая конструкция. Я комментировал схему на рисунке. Согласен с автором, что воздух подаваемый непосредственно в топку неправильно называют вторичным. Самый первичный и есть, я тоже об этом как-то упоминал. Не плохо бы увидеть и результаты тестов.
     
  12. Михаил Муравьёв
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Юрьевец
    Да, только она не банная, обычная отопительная.
     
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    В принципе, Михаил, такую трубу профильную можно "воткнуть" в любую конструкцию. Важно лишь знать, - для какой цели! Вот, к примеру, на своей отопительной печи сколько ни пробовал подачу ВВ, (может не нагревался так, как нужно) - ничего особенного не испытал. ХК начисто прогорает и без него. Вот в банной, вероятно, и то только в каменке по-черному (как и у И. Васильева) это действительно поможет выжечь сажу и поднять температуру камней. А вот в каменке по-белому (с нержавеющим баком для камней, как у Шалагина), это может быть и не столь важно, хотя они и делают.
     
  14. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.305
    Благодарности:
    4.590

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.305
    Благодарности:
    4.590
    Адрес:
    Заволжье
    Почему ? На мой взгляд, воздух подаваемый снизу, через колосник - первичный, он сжигает дрова в общепринятом смысле, а воздух подаваемый над закладкой дров - вторичный, он сжигает пирогазы, причём не только в топливнике, но и за хайлом, если там хватит температуры. Подача ВВ - устройство газогенераторного горения, и не важно, в топливнике горит, или после него...Вот только сомневаюсь я, что подача холодного ВВ после хайла, действительно обеспечит дожиг пирогазов, скорее заглушит горение из- за понижения температуры.
     
  15. Михаил Муравьёв
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Юрьевец
    Зададимся вопросом. Температура горения берёзовых дров 800С. Станет ли она выше, если мы будем подавать первичный воздух в достаточном объёме и не комнатной температуры а нагретый до 400С, но при этом обеднённый кислородом? Я думаю что это неизбежно произойдёт при нагреве.