1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Необходимость подачи вторичного воздуха. И что такое ВВ

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 02.09.09.

  1. Михаил Муравьёв
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Юрьевец
    Ну раз сложилось такое мнение, то пусть так оно и будет. Просто мне логически кажется правильным весь воздух, подаваемый в топку, называть первичным. Он же в одно место подаётся, в топливник, и к тому же одновременно. Откуда взялась очерёдность? После хайла однозначно идёт понижение температуры, это я уже проверял.
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Труба профильная не очень то живучая... однако в соседнем форуме про котлы, сегодня нарисовал последние результаты сегодняшней топки. Топил углем Д-шкой, котел ракетный, соответственно ВВ обязательный атрибут. Задачей было сжечь уголь именно ракетным способом, т е за счет ВВ. да, уважаемые товарищи в ракете основное горение идет за счет ВВ, именно такое горение называют ракетным и агрегаты использующие этот принцип ракетами и обзывают. Это последняя версия понятия ракетности. Так вот, уголь встал в горение при температурах порядка 700 градусов Причем эта температура уходящих из топки газов при перекрытии подачи воздуха. Горение за счет ВВ поднимает эту температуру еще на 450-500 градусов, т е на выходе или правильнее на перевале восходящего жарового канала и нисходящего теплообменного канала температура достигла 1050-1100 градусов. Металлу очень недолго жить в таких условиях... Ну это в общем то в теме о ВВ, поэтому сей пост сваял здесь...
     
  3. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.305
    Благодарности:
    4.590

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.305
    Благодарности:
    4.590
    Адрес:
    Заволжье
    @Михаил Муравьёв, в том и фишка, что ВВ именно для пирогазов, а ПВ для углей...Не будь ВВ, пирогазы летят в трубу, налипают с пеплом на стенках ...(утрирую), конечно, если ПВ с избытком, тогда и ВВ лишним будет. За хайлом холоднее ? Ну да, там стенки холодные, а в топливнике уже разогрелись...но стоит дожигу чуть погореть, и там температура поднимется быстро. Это я в своих увидел - в банной с ВВ, и в теплушке.
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Карболка, Нет ВВ подается за пределы топки. Это в первую очередь касается дровяного топлива. Смысл сжигания дров с использованием ВВ в том, чтобы разделить горение дров на две фазы. Газовую и твердофазную. понятно, что твердая фаза будет древесным углем. Так вот, дрова превращаются в уголь полностью при температуре в 420 градусов. Но этот процесс при такой температуре протекает достаточно долго и получающийся газ имеет достаточно низкое содержание горючих компонентов. Поэтому процесс начинают по достижении температуры отходящих из топки газов в 600-620 градусов и снижают температуру до кошерных 550... При этом получающийся газ от дров способен гореть самостоятельно. На его пути делается подобие форсунки, куда и подается ВВ. там газ сжигается, причем температура отходящих газов часто превышает 1000 градусов. В таких условиях происходит полное сгорание до газа до воды и СО2, ну если еще принять меры к дожигу СО- угарного газа. Ну а с древесным углем все знакомы, как его сжечь думаю рассказывать нет необходимости.
     
  5. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.305
    Благодарности:
    4.590

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.305
    Благодарности:
    4.590
    Адрес:
    Заволжье
    @alarin, согласен, газогенераторы так и работают, в патрубок между топливником с дровами, и газогенератором, подаётся ВВ, всё выгорает...И угарный газ тоже, поскольку при Т за 650 градусов он преобладает, и дожигается эффективнее пирогазов, температура пламени при сжигании СО под 2000 градусов...если не ошибаюсь.
     
  6. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Я не химик, Михаил. Мне трудно об этом судить, Но, по логике, вещей, он и поступает туда в том объеме, который может этому способствовать. Иначе зачем все "ракетчики" делают это, подавая его именно перед райзером. Андрей Ларин через это уже все прошел. Он и слово молвит! :)
     
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    А вот древесным углем обычные печники и не пользуются, Ну разве что при готовке в садовых комплексах.
     
  8. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.949
    Благодарности:
    3.933

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.949
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Челябинск
    Первичка - под колосник! Остальное - вторичка.
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    При подовом горении первички выходит совсем нет. Вакуумное горение однако ... Стропувоводам сообщите, ЧСХ сразу повысится...:)]
     
  10. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.949
    Благодарности:
    3.933

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.949
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Челябинск
    Ну их нафик) :)]
     
  11. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Подача ВВ в печь, как ни крути, требует её правильной подачи в нужное место и дозировку. А это - дополнительная канитель вокруг печки. :)
     
  12. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Как это нет? Воздух же попадает в топливник через отверстия (поддувальная дверка или просто дырки в корпусе печи, что зачастую видишь в банных подовых печах) сбоку от топочной дверки, либо через жалюзи в ней.
     
  13. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.949
    Благодарности:
    3.933

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.949
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Челябинск
    Даже у костра, у обычного лесного костра, есть и первичный и вторичный воздух. Правда не регламентированный и в избытке:um::aga:
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    4.548

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    4.548
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подача ВВ создаёт вакуум?
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата