1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Антикризисная попытка перебраться на природу или СИП домик в МО

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Serge71, 13.08.17.

Метки:
  1. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.658
    Благодарности:
    24.586

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.658
    Благодарности:
    24.586
    Адрес:
    Иваново
    Для этого надо понять для чего вообще используют скобы.
    Скоба у вас как ледоруб у альпиниста,(ничего она не несет) и сработает когда будет расходится в стороны брус.
    Аналогом узлов соединения ростверка можно использовать решения из тимберфрейма (Timberframe).
     

    Вложения:

    • alpinist3.jpg
  2. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Необходимость второй скобы не от балды же должна определяться. Тогда уж и третью по биссектрисе можно пустить. чтобы делила угол на 2 равные части по 45 градусов. Симметрично же. и пропорции соблюдены 90 и 45 градусов

    Соединения деревянного бруса должны преследовать определенную цель - прочность и жесткость конструкции в первую очередь. Чтобы определить насколько эта цель достижима необходимо знать силы. которые будут действовать на них. Для определения сил необходимо знать вес и свойства этой силы. т. е. нужны расчетные значения конструкции из сип, чтобы определить каким образом она будет действовать на конструкцию из бруса и в частности на соединения. Это обычное уравнение с одним неизвестным - свойствами конструкции из сип, но без него нет решения по конструкции из бруса и соединениям в частности.
     
  3. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.658
    Благодарности:
    24.586

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.658
    Благодарности:
    24.586
    Адрес:
    Иваново
    Собственно сам тимберфрем.

     
  4. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.658
    Благодарности:
    24.586

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.658
    Благодарности:
    24.586
    Адрес:
    Иваново
    Именно от балды и определяется по принципу каши маслом не испортить.

     
  5. SSergeyA
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136

    SSergeyA

    Живу здесь

    SSergeyA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Рядом с Курском
    @Юрий Уфимский,
    Вы мне мозх не выносите заумными формулировками, из под Вашей "клавы" вышло
    и я Вам указал что деревянный россверк не является конструкцией из СИПа- признайте что Вы не правы- будте МУЖЧИНОЙ. ;)
     
  6. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.658
    Благодарности:
    24.586

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.658
    Благодарности:
    24.586
    Адрес:
    Иваново
    Уберите СИП и поставьте каркас решение найдется? :)]
     
  7. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Деревянный ростверк для конструкции из сип является лишь частью всей конструкции, в составе которой есть неизвестные со всеми вытекающими указанными выше. И, кстати, пуская скобы под углом 45 град получите снижение максимальной перпендикулярной силы до достижения соединением предельного состояния до 90*2 кгс*sin45=126 кгс. Т. е. 2 скобы под углом 45 град смогут держать на отрыв 126 кгс, а одна, перпендикулярно установленная - 90 кгс
     
  8. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.658
    Благодарности:
    24.586

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.658
    Благодарности:
    24.586
    Адрес:
    Иваново
    Т. е по вашему СИП (это сила) которая будет перпендикулярно отрывать один брус от другого.
     
  9. Serge71
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    159

    Serge71

    Живу здесь

    Serge71

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Москва
    Я про скобы догадался спросить только посмотрев проект обвязки. В проекте этот узел крепился 2мя скобами под 45гр а по факту на фото вижу одну скобу.
     
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.658
    Благодарности:
    24.586

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.658
    Благодарности:
    24.586
    Адрес:
    Иваново
    Делай все по чертежу, меньше будет пиз..жу.
    Хотя там скобы и не нужны, но пускай будут.
     
  11. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    10.771

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    10.771
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Тогда просьба сказать, какие силы воздействуют на этот брус на выдергивание в каркасном доме. И привести пример расчета.

    Мне почему-то кажется, что скоба там:
    1) удерживает конструкцию при сборке. Нефиг расползаться. Ну и потом так же.
    2) изменение геометрии бруса от изменения температуры и влажности окружающего воздуха плюс изменение влажности древесины - как по причине внешних факторов, так и стремление древесины к равновесному состоянию (после сушки, если она была).
    3) удерживать конструкцию, если на брус придет вертикальная нагрузка... превышающая первое предельное состояние.

    п. 3 является ошибкой, но уже другого порядка. И там неважно, одна там скоба, две или пять. Остальные факторы как меняются в каркасном и в СИП доме?

    PS: но вот п. 2 теоретически будет лучше работать со скобами как в проекте - под 45 градусов. Хотя реально скобы там не особо нужны вообще :)
     
  12. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Не знаю кто там чего будет отрывать. про количество скоб речь.
     
  13. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Могу посоветовать изучить СП 64.13330.2016 "Деревянные конструкции". Там все примеры расчетов имеются.
     
  14. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Две скобы под 45 есть смысл ставить для исключения смещения конца бруса относительно проектного положения. Если там есть запил, то возможность смещения исключается им. белиберда полная. Проект имеет под собой основания лишь "Мы всегда так делаем". Такие же основания под своими решениями имеют и исполнители, и, возможно, кому-то скобы домой нужны.
     
  15. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.219

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.219
    Адрес:
    Москва
    Если дом не сжигать/разбирать каждые 20 лет, то срок эксплуатации больше в разы)