1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Интернет управление отоплением. Контроллер ZONT H-1000

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем SolDmitry, 15.08.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SolDmitry
    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    741

    SolDmitry

    Живу здесь

    SolDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    741
    настройка относится к контуру, который выключается при работе гвс.
    мне непонятно в этом контексте "Установить приоритет ГВС"
     
  2. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.976
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.976
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Это означает, что для этого отопительного (очевидно котлового) контура устанавливается приоритет ГВС - т. е. отопительный контур отключается при запросе на тепло от контура загрузки бойлера.
    В большинстве отопительных контроллеров (или в панелях управления котла), приоритет запроса на тепло от бойлера перед отопительным контуром именно так и называется "приоритетом ГВС".
    В большинстве котлов этот приоритет установлен по умолчанию в мозгах котла, а в некоторых даже есть возможность выбора: использовать приоритет или нет - это внутренние котловые настройки... Реализовывать эту фишку имеет смысл только тогда, когда котел эти функции передает ZONTу при подключении по ОТ... Или при управлении контурами напрямую с ZONTа, минуя котел, если котел не умеет управлять загрузкой бойлера (или заказчик не хочет, чтобы котел это делал - например чтобы иметь возможность понижать/повышать Т ГВС в режимах присутствия/отсутствия). Тогда для каждого высокотемпературного контура, отбирающего на себя нужное тепло (или средне-низко температурного контура, не рассчитанного на высокую температуру подачи - например прямой контур РО, работающий в погодозависимом режиме и не допускающий перегрева) можно отметить, что на него распространяется приоритет ГВС при запросе на тепло от бойлера. Для контуров, работающих со смесителями, это обычно не требуется...
     
  3. elektrik555
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25

    elektrik555

    Живу здесь

    elektrik555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Тюмень
     

    Вложения:

    • гвс приоритет.png
  4. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    706

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Тамбов
    Это конечно все правильно.
    Но зачем простому человеку забивать голову лишними терминами и не вполне очевидными связями этих терминов с поведением достаточно сложной системы.
    Если галка стоит в настройках контура и имеет название:

    То даже ежу понятно, зачем она там присутствует.

    гвс приоритет.png

    Эта инструкция еще та штучка.
    Что то начинает проясняться далеко не с первого раза, даже если знаешь что ищешь.
    А кое чего в ней и совсем не найдешь.
    Сам девайс достаточно серьезный, хотя функционал с учетом конечной стоимости (с учетом цены обязательной и не очень отдельной комплектации) мог бы быть и побогаче.
     
  5. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.976
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.976
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Даже на сайте разработчика ясно указано, что в отличие от приборов с индексом H-1 и H-2, прибор с индексом Н-1000 является универсальным отопительным контроллером и


    Источник - https://zont-online.ru/internet-magazin/kontrollery/zont-h-1000-kopija

    А подготовленные специалисты привыкли оперировать привычными терминами и понятиями, принятыми в отрасли. Даже тот скрин, который выложил @elektrik555, воспринимается без особых проблем, несмотря на некоторую косноязычность изложения. Мне, например, привычнее термин "отопительный контур", а не "зона" (что больше относится к охранным системам). И управляют обычно трехточечным сервоприводом, а не трехходовым смесителем (потому как управление четырехходовым точно такое же, а сам смеситель в данном случае вторичен)... ну и т. д. Если речь идет об отопительном контроллере, то и терминология должна быть понятной специалистам, занимающимся автоматизацией процессов в системах отопления и логика работы прибора должна быть похожей на аналоги других производителей. Обычно автоматику управления системой рекомендует заказчику специалист, поэтому кроме развитого функционала, прибор не должен вызывать отторжения в настройке и эксплуатации. А как эту терминологию воспринимает простой человек (владелец системы) - это дело десятое. Сложную систему должны обслуживать подготовленные специалисты. Примерно также водитель не обязан знать и понимать терминологию работников автосервиса, главное чтобы после них машина нормально ездила. А если хочешь ремонировать сам - учи термины...

    P. S.

    На самом деле этот прибор (Н-1000) стоит копейки, с учетом его функционала. Пока ни одна система не предоставляет таких возможностей в настройке и эксплуатации. Ну где еще вы, имея такой функционал (справедливости ради, замечу - еще требующий доработки и шлифовки), можете анализировать графики работы системы и корректировать ее работу на основании этих данных. К тому же, имея постоянный сервисный центр, обслуживающий ваше котельное оборудование, вы можете бесплатно (как у нас) или за символическую плату получать консультации специалиста без его выезда (платного, и причем не хило платного) на объект, включая удаленную настройку и корректировку работы прибора под конкретные условия эксплуатации. Каждый второй (если не каждый первый) заказчик не может внятно объяснить, что же не так с его системой. А тут, не отходя от монитора, можно проанализировать работу системы и внести соответствующие правки в настройки и алгоритмы, удаленно переназначить датчики, влияющие на работу систем и косвенно установить причину отказов или некорректной работы систем?
     
    Последнее редактирование: 24.11.17
  6. elektrik555
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25

    elektrik555

    Живу здесь

    elektrik555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Тюмень
    @SL., Дополню Ваш ответ схемами немного .. Дело в том, что по ОТ зонт задает котлу температуру гвс\бойлер, а котел имеет жесткий приоритет к отоплению по умолчанию с завода и гвс готовит по своему датчику. У каждой модели это по разному реализовано, либо отключает насос отопления, либо переключает приоритетный трехходовой вентиль отсекая отопление (насос при этом работает). Приоритет гвс по ОТ можно использовать если котел не имеет насоса на отопление, контура прямые ну или смесительный контур требует много тепла и приготовление гвс очень затягивается. Отопительными контурами рулит зонт конечно, а гвс\бойлер - котел. Схема №1 ниже.

    Если есть гидрострелка и бойлер за ней, то как правило есть контроллер более высокого уровня который сам умеет готовить гвс, и он управляет приоритетом отопительных контуров и задает температуру котлу. Насос котла программируется как насос котлового контура (включается при потребности тепла любого контура). Датчик температуры гвс\бойлер котла не участвует тут.
    Рисунок №2.
     

    Вложения:

    • №1.png
    • №2.png
  7. elektrik555
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25

    elektrik555

    Живу здесь

    elektrik555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Тюмень
    Зато проверен временем и почти не убиваем.
    Во вторых имеет серийное производство и знаком очень многим сервисникам, монтажникам и проектировщикам. :)
     
  8. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.976
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.976
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    @elektrik555, в современных котлах с ОТ действительно не получится задать приоритет ГВС через сторонний контроллер, там все идет на уровне "зашитой" автоматики котла. Проще с котлами большой мощности (от 40-50кВт.) - там схема загрузки бойлера реализована через управление циркуляционными насосами, и есть возможность "разгуляться" по полной, меняя схемы работы и приоритеты под конкретные условия эксплуатации, да еще и управляя этими режимами удаленно. Использование опции приоритета ГВС интересно как раз тогда, когда все внешнее управление мы передаем на сторонний контроллер (например ZONT H-1000). Т. е. котел у нас работает как обычный теплогенератор (чайник), а все управление работой контуров и приготовлением ГВС отдается стороннему контроллеру... + значительная экономия на "родных" панелях управления с расширенными функциями. Одна такая штатная панелька стоит как два ZONTa... А ZONT перекрывает ее по возможностям как минимум вдвое.
     
    Последнее редактирование: 24.11.17
  9. elektrik555
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25

    elektrik555

    Живу здесь

    elektrik555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Тюмень
    Я в курсе цен на "родные" аксессуары и их функционал :)...:super:

    Пожалуйста поосторожней :). Все начиналось с Меги 350, функции были те же только стоимость 5000.
    Как допилят до нормы, глядишь стоимость полезет:aga::)]
     
  10. elektrik555
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25

    elektrik555

    Живу здесь

    elektrik555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Тюмень
    @SolDmitry, Можно сделать доступным выбор температуры котла полученной из ОТ в отопительных контурах?
    Если контура прямые, то без датчика температуры теплоносителя они только назначенный выход включают. Котел не работает, а ставить конкретную температуру на запрос от 1 зоны или плодить датчики не зачем, температура то одна везде.
    Спасибо.
     
  11. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.976
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.976
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    У нас рыночная экономика, и прибор с соответствующим функционалом не может стоить дешевле аналогов (хотя аналогов то и нет пока, с таким же функционалом и возможностями)... Какой-нибудь KS при таких возможностях стоил бы за 1000$, и это в лучшем случае... А учитывая готовность разработчиков идти на диалог, и модернизировать прибор (да даже прошивки) столь оперативно - это вообще фантастика... Я от кситала добивался несколько лет возможности настройки через юсб, чтобы не таскать с собой кнопочный телефон, а тут разработчики по первому запросу и прошивку корректируют, и приборы конечным пользователям сами перепрошивают удаленно. :super::)
     
  12. elektrik555
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25

    elektrik555

    Живу здесь

    elektrik555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Тюмень
    @SL., Скажите а каким образом Вы получили сертификат от Микролайн?
    У меня в на обслуживании более 30 приборов (котлов и котельных), Работаю давно с ними. Процентов 70 приборов я передал пользователям... Ответить можете в личку.
    Спасибо.
     
  13. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.976
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.976
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
  14. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    706

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Тамбов
    Так я не про него, а про тот что в инструкции.

    Если говорить про Н1000 я б его дешевым тоже не назвал, с учетом необходимых допов он по цене получается такой же как и похожие приборы, только в чем то лучше, в чем то хуже. Некоторые функции действительно уникальны. Универсальных решений небывает.
    Есть у меня внутреннее ощущение что Н1000 это прототип и площадка для отработки решений для следующего, более емкого девайса.

    Данный локальный кусочек читаем, чего не скажешь о инструкции в целом. Создается впечатление что к ней еще нужна инструкция как читать данную инструкцию.

    А если ближе к теме, там настройка приоритета глобальная для всех контуров определенного типа,
    в Зонте ее сделали в каждом контуре индивидуально, наверное так проще в программировании, да и гибче в настройках. Поэтому название предложенное Дмитрием считаю более удачным.

    Для своего времени приборчик безусловно прогрессивный, хотя на мой взгляд на сегодняшний день дороговат по соотношению функционал/стоимость.
    Знаком да, но вот ПОЛНОСТЬЮ разобраться с его настройками удается не многим. Большинство либо оставляет их по умолчанию с минимальной коррекцией, либо переходит на более простые в настройке с аналогичным функционалом.
    А что касается чисто проектировщиков так большинство из них видят оборудование только на картинке в каталоге, и понятия не имеет о его реальных функциях и возможностях, которые зачастую отличаются/ не соответствуют заявленным.
    Поэтому важно чтобы проектировал и вел систему до конца один и тот же инженер.

    Что касаемо терминов, знать из конечно нужно, но мне тут в свое время пришлось по совместительству поработать несколько лет бухгалтером. Так там за кучей непонятных окружающим терминов спрятаны операции третьего класса средней школы, с которыми ЛЮБОЙ хороший технарь со своим базовым образованием ПОЛНОСТЬЮ разберется за пару недель без напряга. Все операции прекрасно поддаются автоматизации. И все фразы по поводу сведений дебетов с кредитами и верстанию в течении месяца отчетов, которые формируются простым запросом, запускаемом нажатием кнопки, не более чем попытка показать свою важность.
    Есть там конечно свои заморочки с законодательством, но на мой взгляд, чисто к бухгалтерии они не имеют ни какого отношения, это больше политика.
     
  15. SolDmitry
    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    741

    SolDmitry

    Живу здесь

    SolDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    741
    - сейчас проблемно.

    а зачем? температура ТН ведь контуру нужна затем, чтобы ей управлять (регулирование по теплоносителю), а кода контура прямые, все же они одной температурой всё равно корректно не смогут управлять.

    если она одинаковая, то зачем плодить датчикИ? Поставить один.
     
Статус темы:
Закрыта.