1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Минеральная вата + пенопласт

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем AiS_GT, 18.08.17.

  1. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Плюсов меньше, долговечность меньше вдвое при любом раскладе. Предлагал здесь всем. Кто сможет поджечь фасад сделанный с ППС по технологии СФТК, с меня ящик коньяка любого. Во всем мире нет ни одного зафиксированного случая пожара.
    В Польше пытались сжечь дом с беженцами. Облили бензином и подожгли
    vao-pagulaskeskus-poleng-72462583.jpg
     
  2. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
  3. AiS_GT
    Регистрация:
    18.08.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    AiS_GT

    Участник

    AiS_GT

    Участник

    Регистрация:
    18.08.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Во многом тоже согласен с вами насчёт целесообразности применения пенополистирола, но есть один нюанс в моём случае. Наружние стены (панели) керамзитобетон, в моём случае его паропроницаемость 0.2, у пенополистирола 0.03, - в 7 раз меньше, а так как уровень грунтовых вод высокий (бывает даже меньше чем полметра) то влага с постоянно в больших количествах циркулирует в небольшом продухе между блок-комнатами и внешними панелями и керамзитобетонные панели подвергаются большому влиянию влажного воздуха, испарениям, которые целиком через небольшой вентзазор никак не могут выйти, даже низ панелей пару сантиметров визуально всегда влажный, потому как на этапе укладки фундамента никто о гидроизоляции не позаботился, строители попались вообще "одарённые", если собрать все косяки по дому. Паропроницаемость поэтому мне важна, главное клеить минплиты повыше от нижней увлажнённой части панелей. С пенополистиролом я рискую закупорить влагу, что приведёт к быстрому разрушению панелей, которые итак довольно непрочны.
     
  4. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    0,05
    Вы не понимаете сути паропроницаемости. Не понимаете разницы таких понятий, как коэффициент паропроницаемости и паропроницаемость слоя. Для КББ ППС идеальный утеплитель с бешенной паропроницаемостью.
     
  5. AiS_GT
    Регистрация:
    18.08.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    AiS_GT

    Участник

    AiS_GT

    Участник

    Регистрация:
    18.08.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Ок, я ничего не понимаю, с детского сада только пришёл. Не буду спорить с гуру дабы не подвергать его авторитет сомнению среди кивающих и поддакивающих застройщиков. Не вижу смысла продолжать этот нелепый флуд.
     
  6. AiS_GT
    Регистрация:
    18.08.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    AiS_GT

    Участник

    AiS_GT

    Участник

    Регистрация:
    18.08.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    И в заклю
    И в заключение у пенобетона (упомянутым вами для необходимости применения минваты) с керамзитобетоном одинаковая паропроницаемость.
     
  7. AiS_GT
    Регистрация:
    18.08.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    AiS_GT

    Участник

    AiS_GT

    Участник

    Регистрация:
    18.08.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Коэффициент паропроницаемости пенополистирола 0.03 мг/(м·ч·Па) при толщине 1 метр, возьмём минимум 10 см пенополистирола, с таким слоем он сможет пропустить через себя влагу 0.03×10 = 0.3 миллиграма за один час.
    Даже если 0.5 коэффициент как вы утверждаете то это 0.5 мг за час.
    Коэффициент паропроницаемости керамзитобетона средней плотности 0.2 мг/(м·ч·Па). При толщине панели 25 см (как в моём случае) такая стена сможет пропустить через себя 0.8 мг за час, что в среднем вдвое выше чем у пенополистирола, что будет способствовать постепенному накоплению влаги в конструкции.
    Вы наверное напутали и хотели упомянуть про сопротивление паропроницаемости слоёв? В моём случае его нет, так как на стену не наклеены обои или не нанесена краска и т. п., стена не контактирует непосредственно с жилым пространством комнаты, но подвергается куда большему увлажнению парами от постоянно сырой земли с подвала. Не вводите людей в заблуждение, а то ещё прочтёт кто и подумает что пенополистирол лучше пропускает пар чем керамзитобетон, при том что многие утепляют куда больше слоем чем 10 см, а это уже в 3, 4 раза хуже паропроницаемость конкретного слоя!
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Может для Вас это будет неожиданным, но как раз толстый слой пенопласта (250 мм и больше) можно применять на высоко паропроницаемых стенах...и увеличением толщины можно избежать в некоторых случаях избыточного влагонакопления в тепловом контуре.
    А просто "игры" с коэффициентами это ни о чем.
     
  9. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Физику в школе прогуляли
     
  10. AiS_GT
    Регистрация:
    18.08.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    AiS_GT

    Участник

    AiS_GT

    Участник

    Регистрация:
    18.08.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Вы сейчас о точке росы. Тут да, чем толще тем лучше. А если с дома прёт лишняя влага через стены, то будет только хуже.
     
  11. AiS_GT
    Регистрация:
    18.08.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    AiS_GT

    Участник

    AiS_GT

    Участник

    Регистрация:
    18.08.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Видимо больше нечего ответить.
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ознакомьтесь с методикой расчета влагонакопления...точка росы меня ваще не интересует.
     
  13. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Москва
    Можно
     
  14. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Да есть что ответить. Но Вы ж сейчас у меня расчет на влагонакопление потребуете. А я его бесплатно не делаю. Но могу Вам ссылку дать. И если Вы математику до 8 класса посещали, то будет не сложно сделать самостоятельно
    https://docs.cntd.ru/document/1200095525
     
  15. Rainger1
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Rainger1

    Участник

    Rainger1

    Участник

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всем здравствуйте не хочу создавать новую тему поэтому напишу в этой. У меня точной такой же дом, из панелей с декоративным камнем снаружи. Тоже стоит вопрос об утеплении. Так же как и автор темы хотелось бы утеплить минеральной ватой, но когда наткнулся на эту тему задумался, а может лучше пенопластом, но есть один нюанс- декоративное каменное покрытие снаружи. Из за камней пенопласт будет прилегать к стене не плотно, будут воздушные прослойки между стеной и утеплителем, качество утепления будет плохим, а если использовать минеральную вату, то она плотно прижмется между камнями, за счет своей мягкости и качество утепления, в плане теплопотерь, будет лучше. Введь в случае даже маленькой оплошности под пенопласт попадет воздух снаружи и утепление станет бессмысленным, а минвата плотно ляжет на стену и из за оплошности мостик холода будет только в одном месте. Подскажите пожалуйста может я заблуждаюсь и прослойки воздуха не будут ухудшать качество утепления?