Выбор газового котла - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Помогите в выборе настенного одноконтурного котла для площади 93 кв/м. Нужен надежный и ремонтопригодный. На котел могу выделить 45 000р.

 

Сейчас нужно отопить 70 кв/м, а потом пристроится остальное.

 

Доброго дня, форумчане. В следующем году планирую заменить 11-ти летний котел Очаг (дымоход из задней стенки сразу уходит в стену и далее вертикально метров 5), поэтому озаботился выбором котла уже сейчас. Имеем: дом 7*9, с пристроем 4*3 (бревно 150/200мм+ утепление базальтовой изоляцией 50мм) в котором находится кухня и стоит котел (желтым на схеме). Красная линия существующая (открытая, с ЕЦ, но также на обратке стоит насос grundfos 32-40) СО - однотрубка Д42, регистры из трубы Д76. В следующем году планируется завести отопление на утепленную (каркасник, утепление 50+150+50 также базальтовой плитой) веранду (синяя линия), поставить там санузел и душевую кабину. В виду того, что у нас спокойно могут отключить ЭЭ часов в 9 утра и включить только часов в 6, нужен энергонезависимый котел, с открытой камерой. Установить БКН негде (если его можно было бы установить горизонтально тогда бы место нашлось), поэтому с организацией ГВС вопрос (2 точки водоразбора - умывальник и душевая). Пройдясь по магазинам (еще конечно не всем) в нашем захолустье, составил примерный перечень фирм производителей котлов. Если говорить по напольникам, то это - лемакс, каракан, луч, сигнал, житомир, protherm. Авторизация есть на лемакс и протерм (вроде еще кто-то, забыл). Помогите советом по выбору котла и варианте организации ГВС (расстояние от котла до умывальника буквально 2 метра, а до места установки кабинки - около 11).
PS на котел планирую выделить <30 т. р.

 

Приветствую народ! Подскажите пожалуйста, головой об пол стучу, ничего не понимаю, тупик в общем.

Дом 100 кв. м. плюс котельная 12 м. кв отапливался тт котлом Ведрорус Д22. Система отопления ЕЦ-типа Ленинградка (магистраль - диаметр 2 дюйма, батареи чугун), плюс мелко-аккумулятор бойлер гвс - 200 литров. При -30 топлю 4 закладки дров в сутки (утро, обед, вечер, перед сном), дома +26+27 ночью, +19+20 когда с работы прихожу. Это не суть, в общем пришел газ наконец то к нам. УРА!

Неделю гадаю на картах и кофейной гуще, оставить Ведрорус и поставить параллельно ему современный настенный котел с коаксиальным дымоходом и водяным насосом - фурнитура вся есть и готова (ставил электро-котел, но в виду жестокости счетов за свет отказался от его услуг) или выкинуть тт котел и поставить в место него напольный газовый.

Местные спецы все в один голос орут - ставь настенный с коаксиальным дымоходом КПД выше однако. Но поселился у меня червяк в голове и никак выползти не может, вопросами грызет:

1. В моем случае модернизация старой системы дешевле, котел этот хочу - Protherm-volk-16-kso со стабилизатором тяги. Напольный газовый котел (в дымоход от Видаруса диаметр 160 мм) спецы кричат что в трубу все вылетать будет у напольного газового выход 130 мм. Тяга, надо сказать, хорошая шибер котла при топке всегда на 80-90% закрыт, Поможет ли данный стабилизатор тяги (извиняюсь за погнутую шею, чего то не разобрался как картинки ворочать)?


2. Настенный с дымоходом коаксиальным хорошо конечно, но посмотрев чертежи этих котлов пришел к выводу, что они рассчитаны на системы с малым объемом теплоносителя закрытого типа. У меня система открытая в системе литров 150 водички, теплоноситель в стальных трубах и чугунных радиаторах черен как мой аватар, плавает какая то взвесь. Перед электро котлом ставил фильтр но вода все равно черная. Не кричите, что поросенок, мыл неоднократно эту дуру. Долго прослужит такой котел в этих условиях?

 

1. В моем случае модернизация старой системы дешевле, котел этот хочу - Protherm-volk-16-kso со стабилизатором тяги. Напольный газовый котел (в дымоход от Видаруса диаметр 160 мм) спецы кричат что в трубу все вылетать будет

обратите внимание на паспортный КПД котла = они практически у всех видов продаваемых в настоящее время котлов РАВНЫ! (около 90%) но многие "забывают" предупредить о повышенных расходах при покупке "современного настенного" а это электроэнергия от 60квт в месяц + дорогостоящее обслуживание (т е купив простой котел можно некоторое время топиться только на разнице в цене обслуживания)

2. Настенный с дымоходом коаксиальным хорошо конечно, но посмотрев чертежи этих котлов

Не справится котёл поставите ещё пару насосов к нему и пару фильтров...

Ещё существуют парапетные котлы т е коаксикал в стену, полностью энергонезависимые (некоторые их ругают а мне нравятся)

 

Парапетные знаю, но ссу, из-за конструктивных особенностей котельной будет торчать ниже 2х метров от земли, гнать CO и NO под фронтон. С северной стороны снега столько, что дети там на санках катаются, выхлоп прям в лицо зимой получается. Вывод дымогазов только через крышу планирую.
Взять настенный и оставить тт котел, обрести комфорт газа и независимость от чс, сложная солянка получается, хочется но колется.
Модульная горелка вещь хорошая, не спорю, но рассчитано это все, похоже, под мало-объемные СО с принудительной циркуляцией и при строительстве нового дома я только за.
Думаю сейчас это-Krafter RTP 16

или это-
Krafter RMOD 16

Цена одинаковая, но в первом случае работа в системах с ЕЦ, во втором - модулируемая горелка.

 

Ктонибуть сталкивался с Ariston ALTEAS ONE NET 24. привлекательная цена на конденсатник. Плюс встроенный WI-FI. У знакомых есть три колта Аристон старых марок служат уже 6+ лет без проблем. Так как уезжаю часто в поездки мне бы очень пригодилась их приложение wi-fi. Вообще об этом котле нет информации

 

Совсем запутался
Думал одноконтурный... двухконтурный...
В инете наткнулся на парапетный котел
Вроде лучше, экологичнее и т. п...
даже энергонезависимые есть (это работа без электричества?)
Кто-то имеет опыт установки и пользования?
Напомню - ищу котёл для 2-х этажного таунхауса ок. 150 кв. м
Нужно 2 контура - для ГВС и отопления
Помогите. Не понимаю.
Если коаксиальный выход, то почему нельзя в трубу дымохода его вывести?
Или можно?
Сейчас изучаю информацию по этим котлам в интернете
Пока только положительные моменты

 

даже энергонезависимые есть (это работа без электричества?)-да
Если коаксиальный выход, то почему нельзя в трубу дымохода его вывести?-а зачем, если есть дымоход ставьте обычный напольный котел,
Кто-то имеет опыт установки и пользования?-ставил одному товарищу в небольшой дом используемый под дачу (одноконтурный) естественная циркуляция, греет хорошо, работает очень тихо-обслуживание дешёвое в системе незамерзайка...

 

Добрый день, форумчане. Почитав предыдущую тему и частично эту + задав несколько наводящих вопросов прошу Вас помочь в окончательном решении.
Объект: дом 160 кв. м., одноэтажный, из газобетона 400мм, для постоянного проживания 3-4 человек, с тремя точками водоразбора (две ванны + кухня). СО - только теплые полы. Расчет теплопотерь делал - прохожу по самой границе, даже пришлось заложить два окна. Решился на установку БКН.
Остановился на следующих вариантах котлов:
1. Bosch 6024H (трехходовой на борту)
2. Buderus U072-24 (как понял трехходовой тоже на борту)
3. Baxi ECO Four 1.24F + комплект для подключение бойлера за 8000 руб.
Из БКН:
1. Bosch WSTB 160C
2. Drazice OKH 160 NTR

Прошу помочь с определением, а может дать свой вариант.
И еще вопрос: могу я установить и запустить котел отдельно, без установки БКН? сейчас идет ремонт, БКН не нужен, нужно только отопление. А вот ближе к окончанию ремонта уже подключить БКН.

 

А я пока отказался от установки БКН
1 - Очень много места занимает
2 - достаточно дорого
Думаю поставить электрический бойлер на 30-40 л.
Он вполне справится со скачками температуры воды
Остальное мне и не нужно
Расход эл. энергии - минимален, т. к. в него будет подаваться не холодная вода, а уже нагретая из котла
Вот как-то так:

Будет критика?

 

@Игорыныч, а какая критика, если большого разового разбора воды в ключе "200 литров ванну набрать" не будет, то это по сути самый разумный вариант.

 

Смесителем разбавляет он. Идиот диктор Через год пипец пластинчатому ТО, если смесителем подмес холодной к горячей делать. Он перепутал работу с бойлером одноконтурного котла или с централизованным ГВС из теплового пункта.
При открытии второго крана водоразбора на котёл воды больше не поступает, сколько поступала с открытием одного, столько будет и при открытии второго крана. Расход на входе в котёл ХВС не меняется. Расход мы можем менять только краном ГВС на точке водоразбора и только в меньшую сторону, но это чревато перегревом выше установленной температуры, поэтому при пользовании ГВС нагревающейся во вторичном ТО двухконтурного котла нет никакого промежуточного положения для крана водоразбора. Полностью всегда открывается. Именно тогда будет стабильный проток со стабильной температурой нагрева. А добиваемся мы этой стабильной температуры нагрева регулировкой давления газа при данном протоке.
Какой на хрен резкий скачок температуры. По первых на некоторых котлах стоят датчики расхода, которые контролирую проток воды. Во вторых настенные котлы все имеют модулирующую мощность. В третьих расход не меняется при открытии и закрытии второй точки водоразбора ГВС, а перераспределяется. Расход 12 литров в минуту. Через один кран. Открыли два крана душ и раковину на кухне. Расход перераспределился. Душ - 7 л./мин. Раковина - 5л./мин. Закрыли раковину и опять все 12 пошли через душ. Расход через котёл не меняется.
Кстати оптимальная температура, комфортная, для принятия того-же душа 42-45 градусов для взрослого человека. Он бы ещё 36,6 на схеме указал.

Под настенным котлом занимает? А что у вас под ним?
Одноконтурный настенник с БКН идеальный вариант при недостатке площади.
Нет места - можно навесной БКН пришпандорить.

Да уж много сэкономите мудря с электробойлером.

А можно вообще её не тратить.

Как и БКН.
И почему этот умник завяляет, что БКН нельзя подключить к настенному котлу.
Покупаешь одноконтурный настенник и подключаешь. Что за бред.
Мало того, даже к двухконтурнуму можно подключить бойлер, но это уже кулибинщина.
При чём тут большой накопительный бойлер. Зачем он нужен большой, если семья из трёх-четырёх человек, а точек водоразбора ГВС всего три. 120-160 литров за глаза хватит.

В общем так, если вы живёте в ИЖС с дуру купили двухконтурник, а потом очухались, то эти танцы с бубнами помогут решить проблему, но совсем не ту о которой говорит диктор в начале, а о той что в конце. Чтобы котёл не дёргать на запуск если вы на пару секунд хотите открыть кран и сполоснуть горячей водой ложку. Да и не запустится котёл при таком кратковременном ополаскивании на нагрев ГВС. Датчик расхода (протока) не зафиксирует такой слабый и кратковременный проток. Кран надо на всю и всегда открывать, если вам понадобилась горячая вода. Вот это и есть основной недостаток настенный двухконтурных котлов при их работе на ГВС.
Это схема, как следствие ухода от этой проблемы при недостатки ума или информации при первой покупке котла.
Но если вы изначально покупаете оборудование и всё равно решили купить двухконтурник и потом заниматься извращениями, то тут можно сказать только одно. Вам скучно жить? Ну тогда флаг вам в руки.
Но если всё-таки вам реально скучно, то тогда лучше ознакомьтесь вот с этими схемами. Без гидроаккумуляторов. С этим гидроаккумулятором в ролике я вообще растерялся. Это что-то невероятное.
https://www.forumhouse.ru/posts/18383057/
Или вот - с бойлером послойного нагрева.
https://www.forumhouse.ru/posts/7208632/

 

@Ortodox, Тогда вообще зачем ставить БКН, если современные котлы (их автоматика) справляются со скачками температуры?
Мне нужно именно сглаживание скачков температуры. И всё.
...Жили и зимой и летом с детьми у тёщи 3 месяца - замучились.
У неё 2-х контурный Ферроли.
Ребёнку попу не подмыть - то кипяток, то холодная идёт...
В доме тепло. С отоплением котёл справляется.
А с ГВС беда...
У неё таунхаус 130 кв. м
Мы купили рядом такой же.
Сейчас делаем ремонт и уже голову сломал какой котёл ставить

под котлом вся разводка труб, фильтры для воды и система тёплого пола
если только подумать о котле с встроенным бойлером...
...
И получается, что нужен 2-х контурный.
Контур на ГВС и контур на отопление.
...Хотя и здесь я что-то недопонимаю...
На тёплых полах должно быть не более 40 градусов, а батареи должны быть горячее (как мне кажется) Как этого добиться в одном замкнутом контуре?
Ещё не понимаю в каких котлах есть возможность подключить термометр наружный и внутренний, чтобы он сам электронику включал и регулировал...
Уже голова кругом идёт...

 

@Ortodox, как вы верно заметили, расход на входе в котёл ХВС не меняется вне зависимости от включения кранов, точно также он при схеме с ЭВН не изменится от положения смесителя в смысле подмеса холодной воды - или есть минимальный необходимый проток воды для нагрева ее котлом, или его нету и он не включится. Почему теплообменник то через год умрет от подмеса холодной воды смесителем) ?