1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нельзя выделить долю в доме в натуре?

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем Лабрадорева, 21.08.17.

  1. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.461

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.461
    Адрес:
    Москва
    Да, может.

    Понятия не имею. Могу понять, что такое: совокупность помещений дома блокированной застройки.

    Несущая стена и перегородка (ненесущая стена) - это разные конструкции.
    Один дом на два можно разделить только по несущей стене.

    Важно, чтобы проекция стены делила участок на 2 так, чтобы площадь каждого из них в итоге соответствовала градрегламентам.
     
  2. Lamia
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    13

    Lamia

    Живу здесь

    Lamia

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Россия
    Письмо из росоеестра
     

    Вложения:

    • XRecorder_Edited_25122023_115251.jpg
    • XRecorder_Edited_25122023_115410.jpg
    • XRecorder_Edited_25122023_115617.jpg
    • XRecorder_Edited_25122023_115924.jpg
    • XRecorder_Edited_25122023_120011.jpg
    • XRecorder_Edited_25122023_120135.jpg
    • XRecorder_Edited_25122023_120227.jpg
  3. Lamia
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    13

    Lamia

    Живу здесь

    Lamia

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Россия
    Выписка из ЕГРН, в наименовании просто жилой дом, как я узнала на горячей линии Росреестра слово "индивидуальный" не вносят. В тех. паспортах указанно индивидуальный.
    Обложки паспортов на дом. У нас всегда была только за 88г. Копия из инвентарного дела отличается только обложкой.
     

    Вложения:

    • XRecorder_Edited_25122023_152910.jpg
    • XRecorder_Edited_25122023_155414.jpg
    • XRecorder_Edited_25122023_155716.jpg
    Последнее редактирование: 25.12.23
  4. Lamia
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    13

    Lamia

    Живу здесь

    Lamia

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Россия
    Подскажите пожалуйста где указанно про необходимость деления проэкцией участка пополам!

    Есть нюанс; у нас несущая перегородка.

    По поводу проэкци стены/перегородки; вот план из тех. паспорта:
    Красными точками там где перегородка между жилыми помещений, зелёными забор между долями участка.
    Если я все верно понимаю, то проэкция перегородки никак не может делить участок пополам
     

    Вложения:

    • XRecorder_Edited_25122023_162428.jpg
    Последнее редактирование: 25.12.23
  5. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.277
    Благодарности:
    3.989

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.277
    Благодарности:
    3.989
    Адрес:
    70RUS
    Краткий пересказ ответа Росреестра (постраничный):
    1. Такой жилой дом есть и он долевой.

    2. Понятия "блок дома блокированной застройки" не существует. Каждое здание или ПОМЕЩЕНИЕ в здании, которое имеет признаки... будет самостоятельным "домом блокированной застройки". Приходите, регистрируйте, но все вместе (может прийти один, но принести с собой Совместное соглашений, где уполномочиваете его на такое действие. Или принесите решение суда, если у вас нет мира. НО! У истцов неправильно сформулированы исковые требования - они просят разделить на блоки.

    3. Исцы просят РАЗДЕЛИТЬ ИЖС дом НА ДВА САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ объекта. А это строго запрещено. Поэтому Росреестр предлагает указанный жилой дом "признать совокупностью"(образовать) двух жилых домов блокированной застройки, с разными адресами, при условии изготовления нового технического плана на каждый. С одновременной регистрацией права.
    зы: Т. е. не "раздел" а ОБРАЗОВАНИЕ.

    4. Росрестр подробно рассказывает - как истцы должны изменить исковые требования:
    а) в связи с тем, что ИЖС дом вдруг стал де -факто не ИЖС домиком - оставить его в этом "неижсном" виде, т. е. узаконить фактическую реконструкцию (проем то между комнатами когда-то кто-то заделал, превратив их в изолированные помещения)
    б) Признать бывший ижс дом "совокупностью" двух отдельных домов блокированной застройки. № 1 и
    № 2. с указанием общей площади каждого(?) образуемого дома
    в)снять с учета бывший ижс-домик
    г) признать за исцами право на дом № 1д)признать за @Lamia, право собственности на дом №2.:hello:
    С учетом всего выше сказанного, считаем что исцы написали в своем исковом хрень и им надо уточнить свои исковые, чтобы получить желаемое.

    Таким образом - Росреестр дает "добро" не на "раздел", а на "образование.

    Далее идет обсуждение раздела (опять же образованием) земельного участка на два, добровольно или через суд - как хотят собственники. Пока не принесут два межевых плана ОДНОВРЕМЕННО - никакого образования отдельных участков не будет
     
    Последнее редактирование: 25.12.23
  6. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.277
    Благодарности:
    3.989

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.277
    Благодарности:
    3.989
    Адрес:
    70RUS
    Как мы видим, Росреестр написал совсем не то, что прочитала @Lamia,
    И никаких "перегородок"- они вообще в этом квесте роли не играют.
     
  7. Lamia
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    13

    Lamia

    Живу здесь

    Lamia

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Россия
    Чем в данном случае образование отличается от раздела? Суть то одна и та же?
    Перегородка здесь к тому что по закону и требованиям блокированные дома должны быть разделены противопожарной стеной, вместо которой перегородка.
    Под понятие реконструкция истцы хотят подвести самовольно возведеную перегородку в чердаке. Под понятие реконструкции это не подпадает, для реконструкции предусмотрен отдельный порядок. Максимум это можно назвать перепланировкой
     
    Последнее редактирование: 25.12.23
  8. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.277
    Благодарности:
    3.989

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.277
    Благодарности:
    3.989
    Адрес:
    70RUS
    Суд рассматривает дело исключительно в тех рамках. которые заявлены истцом. А исцы заявили только рамки кадастрового учета и регистрацию прав.
    То, что Росреестр признает, что данный жилой дом однозначно де-факто уже не ИЖС-дом - это будет решающим.
    ГрК дает четкую характеристику "жилой дом блокированной застройки" и ваши №1 и № 2 им соответствуют, так как имеют общую боковую стену, без проема.
    Из чего сделана боковая стена ГрК не регламентируется.
     
    Последнее редактирование: 26.12.23
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.461

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.461
    Адрес:
    Москва
    Про деление "пополам" нигде не указано. Каждый объект ИЖС (жилой дом) располагается (должен располагаться) на "своём" отдельном участке. В вашем случае есть исходный общий участок, который надо будет разделить на 2, вместе с домом. Если градрегламенты позволяют произвести такой раздел участка, то можно дальше продолжать разговор о разделе одного жилого дома (объекта ИЖС) на 2 жилых дома. Если же участок по проекции несущей стены разделить нельзя по градостроительным ограничениям (не впишутся они в мин и макс размеры), то у Вас кроме дома блокированной застройки ничего не получится.

    Другими словами: если в вашей ситуации можно подготовить 2 техплана на здания с назначением "жилое" и 2 межевых плана на ЗУ с ВРИ ИЖС, то на выходе Вы получите 2 жилых дома (объекта ИЖС), каждый на своём участке.
    Все прочие сочетания:
    - 2 техплана на помещения и 2 участка;
    - 2 техплана на здания/помещения и 1 участок ​
    приведут к образованию дома блокированной застройки.
     
  10. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.277
    Благодарности:
    3.989

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.277
    Благодарности:
    3.989
    Адрес:
    70RUS
    @Cedric_1, ТС хочет остаться ИЖС и жить в нем с "перегородкой" с чужими людьми и с двумя выходами
     
  11. Lamia
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    13

    Lamia

    Живу здесь

    Lamia

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Россия
    Т. к. дом расположен с края участка то если участок разделить по проекции стены один из образованных участков будет меньше площади для разрешённого использования ИЖС.
    Но у нас иск по поводу образования блокированной застройки, - значит деление по проекции стены не относится к нашему случаю?
     
  12. Lamia
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    13

    Lamia

    Живу здесь

    Lamia

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Россия
    Росреестр признает только потому что они не наделены полномочиями по проверке на соответствие таких типов домов законным требованиям.
    В письме Росреестр однозначно признает что наш дом не предназначен для раздела на самостоятельное объекты недвижимости. При этом они пишут о какой-то "совокупности домов блокированной застройки", что по сути одно и тоже, но понятие "совокупности" в законе отсутствует.
    Наш дом соответствует признакам дома блок. застройки, а признаки и соответствие - это разные вещи.
    Общая стена ГрК РФ не регламентируется, да, потому что это уже сфера противопожарных требований.

    При любом раскладе мы будем
    Ни одно решение не в состоянии превратить волшебным образом деревянную сараюшку в два блокированных дома
     
  13. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.277
    Благодарности:
    3.989

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.277
    Благодарности:
    3.989
    Адрес:
    70RUS
    Раздел и образование - разные вещи
     
  14. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.277
    Благодарности:
    3.989

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.277
    Благодарности:
    3.989
    Адрес:
    70RUS
    Очень даже в "состоянии" - образованием
    это чисто бумажный квест
     
  15. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.461

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.461
    Адрес:
    Москва
    Давайте тогда уточним: чего Вы хотите получить в итоге?