Строительство из обычного бруса. Советы и рекомендации - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Возможно, но герметично

 

Фото покажете?

 

счас весь пилмат свежий идет, валом пилят, привозят практически мокрый еще (даж тот что зимой привозят, все едино сырой, лет пять еще вертеться саблями пропеллерами и усаживаться будет, да еще про шкантовку качественную не все знают, да и долго это каждый метр сверлить - "куды оно денется начальника")

 

Под рукой фото нету...
При случае сфоткаю.

 

в не последнюю очередь из-за вешобозначенного, есть желание сделать сруб из бруса 100х150 плашмя. Во-1, сам брус меньше и легче, что важно для "мокрого" леса... а во-2, лежащий плашмя брус, по идее должен лучше прижиматься венцами сверху и меньше шансов что его будет крутить. И трещины будут на горизонтальных гранях, т. е. не будут видны.

Какие могут быть подводные камни у такого подхода, кроме большей трудоёмкости и меньшей эстетичности? Сруб предполагается небольшой - 6х8 в один этаж, с нагелями, всё как полагается.

У меня "наивно-интуитивные" умозрительные опасения, что во-1, сами брусья при этом будут хуже сопротивляться возникающим на нагелях напряжениям - всего 10см дерева. Это как в тонкую доску толстый гвоздь вбить получается. А во-2, не покидает голову аналогия со стопкой досок , что сруб может "поехать", несмотря на нагеля

И чтобы два раза не вставать. Хочется сделать каркасную мансарду, можно ли банально каркасник "на платформе" водрузить на сруб? Так вообще делают? Или только так и делают ? Просто при этом получается очень удобный, на мой взгляд пирог перекрытия, если потолок первого этажа сделать просто досками по матицам. Потолок возьмёт на себя нагрузку от утеплителя, а опирающаяся на несущие стены платформа - от всего что выше (мебель, люди, вещи)...

 

У меня были точно такие же мысли, только самая во1х это то что в одиночку тяжело монтировать.
НО тогда будет щелей и конопатки в 1,5 раз больше а во2х, брус когда квадратный его легче подбирать:
когда ложишь на место я смотрел где 1. сердцевина 2. уже появились трещины 3. большие (с корой) сучки... короче говоря плохие грани я прятал.
...
Кароч... купил брус в апреле 150х150,в одну харю к сентябрю уже крышу покрыл. Да, крутить начало, ближе к июлю.

 

толщина 10 больше для садовых домиков и бань подошло бы, мож лучшее 15 на 15, брус крутит вертит гнет выгибает всяко разно и вдоль и поперек, без шкантов не обойтись конечно, шкант тож усыхает и дает люфт деформации, что б сруб не ехал, он должен быть зашканован как положено и обсады в оконных и дверных проемах выполнены, а также на чердаке перекрытии балки врезаются и шкантятся в стены и внутренние стены, что б стены не разваливались наружу, а были стянуты сверху надежно, трещины будут везде структура дерева неоднородна, брус 10 на 10 тож вон лежит с трещинами вдоль.

кстати балки пола и балки перекрытия лучше делать с разбегом или 60 см или 1 м тогда плиты утеплителя легко ложатся между ними, без резки.

на платформе сруба легко каркасник строится, стропильная система тож каркасник по сути, главное только перекрытие сруба надежное должно быть с балками, я 200 высоту балок делал делал, что б надежно не прогибалось и сруб понятно надежный собранный с внутренними перерубами и углами надежно собранными со шкантами.
имхо

думаю Баир поправил если что)

 

Да особо-то какие могут быть подводные камни...
Геморройно, конечно, такие венцы набирать. Ну и конопатить упаритесь. Фаску на верхнем внешнем ребре бруса не забудьте нарезать. Чтобы дождевая вода в швы не затекала.

А платформа эта плотно сядет на брусовую коробку? Сколотите стенку, начнёте устанавливать, а она там легла, тут не легла...

 

Еще мысли про венец в 10 см, теплопотери будут выше существенно если стопку досок сложить вместо бруса 150 или 200 см и конопатить их потом, имхо не стоит оно того, на конопатке разоришься за каждый метр погонный платить или помрешь с киянкой в руках)

практика сборки дома из сырого леса показала, что после конопатки еще года через два-три еще надо конопатить, брус садится усыхает появляются новые зазоры и еще самое кручение сезонное начинается когда отопление подаешь в дом.

 

сруб из простого бруса будет продувать и проливать, хоть как его ни конопать, да и 150мм дерева не проходят по современным санитарно-гигиеническим требованиям, поэтому после первоначальной усадки планируется утепление на скользящей обрешетке и вентфасад.

Поэтому конопаткой особо заморачиваться не планирую. Разве что некий эрзац "теплого шва" сделать из смеси древесной муки и клея ПВА (цены у фирменных герметиков - космос), чисто чтобы меньше пара через швы просачивалось.

а вот это аргумент, надо будет подумать...

 

нет, толщина стен будет 15см (брус будет лежать плашмя), но всёравно планируется ещё снаружи утеплить по скользящему каркасу. Может опилки с вентфасадом, а может полистиролбетон плотности 150-200 с несъемной опалубкой из плоского шифера. Очень уж последний вариант мне нравится своей простотой и низкой ценой.

Да и перед глазами есть пример предбанника облицованного самым тонким (6мм) плоским шифером по деревянным брускам, которому скоро второй десяток лет стукнет - только краска выцвела , а полистиролбетон очень близок к дереву своими теплотехническими свойствами. Более плотный универсальный 400-450 - вообще один в один как дерево по теплопроводности и паропроницаемости...

И в отличии от обычного бетона - не гигроскопичен, там структура цементного камня такая, что капиллярам просто негде образоваться. Ну и не горюч, что очень важно для деревянного строения, практически сруб будет внутри негорючего и теплоизолирующего кокона.

 

Как правило деревянные дома загораются изнутри

А что с паропроницаемостью?

 

хм... а такое может быть, что стены настолько неровно усохнут/осядут? Так-то стены будут опираться не прямо на венцы, а на платформу из обвязки и лагов, по идее это должно несколько сгладить неровности.

нарисовал как смог (рисунок масштабный, 1 пиксель = 1см), верхний рисунок - как предполагал в начале, с досками потолка, уложенными на выемку в венцах и нижних балках составных матиц. Но когда нарисовал - не очень понравилось, что эти выемки в сочетании с дырками для нагелей уж очень сильно ослабляют балку.

поэтому решил не выпендироваться и нарисовать так, как обычно все делают перекрытия по деревянным лагам - с подшивкой к лагам снизу (с опциональной обрешеткой, если толщины лаг недостаточно для утеплителя). Так вроде смотрится как-то логичнее, хотя платформу придётся собирать сидя верхом на срубе , а при первом варианте можно было бы спокойно ходить по досками потолка...

 

как правило _все_ дома загораются изнутри, но у деревянных есть моменты когда риск сильно выше загореться снаружи, например, когда горит соседнее здание. Или в июльскую жару, когда достаточно совсем небольшого источника открытого огня, или даже банки с водой у стены на солнечной стороне...

просто отлично. Как я уже писал выше - у универсального ПСБ с плотностью 400-450, из которого строят 1-2-этажные здания - теплопроводность и паропроницаемость ровно такие же как у сухого дерева.

а у теплоизоляционного плотностью 150-200, соответственно ещё ниже теплопроводность и выше паропроницаемость. Смарткальк весьма благосклонно относится к данному пирогу, хотя и есть небольшая зона конденсации из-за плоского шифера снаружи:

 

С таким настроем лучше вам в сторону производных бетона смотреть.