1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Управляющая компания для СНТ

Тема в разделе "Перспективы развития СНО, ДНО", создана пользователем Афина, 04.09.09.

  1. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Давайте с вами рассуждать разумно.
    Что бы чем-то управлять, это что-то надо получить в управление на законном основании. Следовательно если одна сторона получает в управление назовем его доверительный управляющий, то другая сторона должна доверить такое имущество с последующей передачей ее доверительному управляющему. При этом доверительный управляющий не получает права собственности на переданное имущество (п. 4 ст. 209 ГК РФ).

    Доверительное управление имуществом — это процесс управления собственностью, переданной учредителем управления доверительному управляющему на определенный срок. Отношения между участниками отношений (сторонами) регулируются Гражданским кодексом РФ.

    Кто в нашем случае будет учредителем передаваемого имущества следует разбираться в каждом случае отдельно.
    Рассмотрим 2 случая:

    1.СНТ, как юридическое лицо, но только в том случае, если если имущество принадлежит ему как юрлицу (что бывает очень редко, в основном из-за не понимания принадлежности )

    2.Граждане, если имущество принадлежит гражданам на праве собственности
    В случае с садоводческими объединениями, то имущество на 99% создано за счет средств граждан. Значит собственниками имущества будут являться граждане не зависимо от членства. Участвуют все кто принимал участие в создании имущества и члены, и индивидуалы объединения. СНТ к этому имуществу никакого отношения не имеет.
    А раз собственники имущества являются все граждане не зависимо от членства, то какие здесь могут возникать взносы, только оплата управляющему на условиях договора.

    Таким образом, правомочия собственника передаются управляющему только на определенных условиях, которые оговорены договором и на основании гражданского законодательства. Условия такие позволяют управляющему осуществлять не только юридические, но и фактические действия в интересах собственника имущества.

    Теперь посмотрим на юридическое лицо СНТ с другой стороны.
    Сегодня СНТ это посредник между членами, заметьте только членами садоводческого товарищества и сторонними организациями (Свет,газ, мусор, налоговая и пр.).Граждане отсутствуют.

    Напомню, права членов товарищества гражданским законодательством не защищаются. Права членов - личные неимущественные, в отличии от гражданских.
    Права «граждане» и права «юридическое лицо (СНТ)» осуществляют раздельно. Об этом надо помнить всегда и не путать.

    Если граждане (члены и не члены объединения) оформляют свое имущество в долевую собственность, с оформлением договора о долевом участии в имуществе и с последующей регистрацией этого договора (либо у нотариуса, либо в ЕГРП, зависит от вида имущества) Это уже гражданско-правовые отношения, членство параллельно. Есть только обязательства между собственниками имущества на основании договора о долевом участии в имуществе.
    В этом случае между гражданами-собственниками имущества и СНТ-юрлицом следует составить договор.

    Граждане заключают договор поручения на выполнение юридических действий с СНТ, как с юридическим лицом, которое имеет право представлять интересы, членов объединения на основании Устава, и Закона, а на основании договора поручения и доверенности (доверенность конкретизирует и уточняет объем полномочий представителя (поверенного), его права и обязанности) совершать юридические действия от имени всех собственников ОИ (при условии внесения в устав такого пункта, если нет, то постараться это сделать).

    Юридическое лицо имеет право внести изменения в свои учредительные документы и добавить такой вид деятельности, как «управление недвижимым имуществом» В большинстве СНТ, именно такой вид деятельности зарегистрирован в статуправлении, но отсутствует в Уставе. Устранить эти разногласия никогда не поздно.

    Тогда его деятельность не будет считаться не законной в рамках его уставных документов, а соответственно и гражданского законодательства.
    Таким образом решается вопрос об УК, которым выступает СНТ. Зачем привлекать чужую компанию, и строить пирамиду, с дополнением других юрлиц, которая повлечет большие, когда это можно решить с применением старого и не любимого СНТ.

    Вопросов много, но все они решаемы.
     
  2. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Видимо, я не очень понятно выразился. Я написал "этого юрлица", а правильнее было бы "такого юрлица". А из фразы о том, что "... его не было и нет" надо убрать слова "иначе говоря". А то получается, что всякую двусмысленность в словах или терминах почему-то трактуют в пользу "садоводов".
    Повторяю ещё раз предельно внятно: ТИЗ не существовал (или, правильнее, не существовало). Доказательств его существания где-либо и когда-либо нет в природе. Юрлица, в отличие от сделок, "в простой письменой форме" не регистрируются. Пока, во всяком случае.
    Для ответа на поставленный во фразе вопрос я опять вынужден процитировать сам себя, уже без всяких поправок. Итак, читайте нох айн маль:
    Не с каким-то ТИЗом или СНТ, а именно с СТ "Ново-Васильевское". Подпись: председатель профкома Федяев и печать несуществующего профкома. Если и тут ещё что-то непонятно, то надо читать тему "В России вступили льготы..." - там уйма примеров подобного. Называется это "общий счётчик" любой ценой - избитая и навязшая в зубах тема. Если и тут непонятно, то в клиентском отделе ЗЭС МОЭСК на стенде и сегодня висят образцы и подсказки, как эту глупость легко и приятно сотворить, а сегодня не 1996 год, когда мы не были такими "умными" и искушёнными (вспомните себя...).
    Вторую часть вопроса я до конца не понял. Опять какое-то разделение на "деревню" и "нечто". С 1992 года это единый населённый пункт - деревня Васильевское, который снабжается электроэнергией с 1996 года по единому проекту от двух КТП: старой, стоящей на балансе МОЭСК, и новой, построенной на наши деньги и никем на баланс не взятой. Проект называется: "Электроснабжение деревни Васильевское", копия есть в наличии. По проекту сеть единая, по факту она разорвана на две КТП.
    Ну, клюйте нас, бросайте камни. О чём думала вся страна, когда получала ваучеры, несла деньги в МММ и т.п.? Все враз поумнели, и только мы недотёпы... У нас появилось электричество, а бумагами мы тогда не очень озадачились. Уж кто-кто, а Вы-то знаете, как у нас ещё "широкие народные массы" относятся к вопросам оформления всего и вся, взять хотя бы "дачную амнистию". Нужен исторический опыт, а к каков он у нас, объяснять не нужно. Там, где люди ещё помнят (Прибалтика и Вост. Европа) - всё свершилось мгновенно, а у нас надо новых людей вырастить. Я тут не теоретизирую, у меня практика имеется.
    И вообще, превращать беду в вину - безнравственно, ИМХО.
    Откуда у Вас такие цифры? От "садоводов"? Они Вам ещё не то скажут. Последнее обращение в областную прокуратуру с требованием ликвидировать СНТ и привлечь его руководство к уголовной ответственности подписали 34 домовладельца. И потом, Вы знаете, что такое гражданская война? Там ведь и головы можно лишиться... И, несмотря на это, на сегодняшний день 12 следует заменить на 42. Начиналось же с цифры 3. Ясна тенденция? К тому же я не социолог, в душу к каждому влезть не могу. И не слышал, чтобы где-то голосованием жителей решался вопрос о преобразовании деревни в СНТ.
    Теоретически согласен, какое это имеет отношение к нам - непонятно. У нас нет членов СНТ в силу закона (п. 1 ст. 18 ФЗ-66). Есть только пять учредителей, один из которых вообще не имеет никакого участка, даже для ИЖС. Как Вы, наверное, догадались, именно он и стал "председателем" (сам себя нзначил). Именно поэтому (из-за отсутствия членов как таковых) мы не можем переизбрать этих свалившихся нам на голову "учредителей-управленцев".
    Оставлю эту цитату без комментариев. Пусть она будет памятником Вам и ССР.
    Большую часть своей жизни я прожил под лозунгом "Мы придём к победе коммунистического труда". Однако пришёл (вместе с Вами) куда-то в другое место. Так что в части дальнейшего развития общества я бы предложил ещё раз крепко подумать, а то грабли уже стали нашим национальным видом спорта. Что касается платы за удобства, так мы именно этого и хотим: платить за удобства. Однако наши "управленцы" в текущий момент собирают по 3 тысячи на оплату услуг адвоката (не из Вашего ли ССР?) с целью дальнейших процедур по превращению деревни в СНТ. Как говорится, караул устал и цифра 42 стремительно возрастает. Если я правильно всё понимаю, то не без Вашей активной помощи, за что Вам от нас - низкий поклон.
    А что касается Захарьящева, то вчера с его помощником достигнуто полное взаимопонимание. Если коротко, то он в шоке от увиденных свидетельств на землю и дома и кадастрового плана. Так что надеемся на скорые оргвыводы, хотя иллюзий не строим - жизнь отучила.
     
  3. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Председателям и Председатели у нас еще не такое могут предложить, что бы побольше заработать. Садоводы слушают, а пора бы включать свое мышление не дети уже, да и в мире 21 век. Очередной развод на деньги. Столько уже зарегистрировано разного рода таких компаний. И регистрацией занимаются и геодезий. У чиновников аппетиты большие. А все это их посреднические компании. Чем больше их президент поджимает, тем больше пытаются искать новые лазейки для выкручивания рук у садоводов, да и у всех граждан.
    Все что думаю об УК написала выше.

    Садовод, насколько мне известно Захарьящев сам за поселение хоть сегодня, но он там не один.
    Основная масса противников - этого чиновники разных рангов, председатели в том числе,т.к. это кормушка для нечистоплотных на руку.

    Цветущая Россия то же против упразднения закона ФЗ-66. Знаю точно, что и Тумановский союз садоводов против этого.

    ССР в этой позиции больше всех стремится к обычному гражданскому садоводству, без привязывания к юридическому лицу и членству.
    В мыслях организовать что-то типа территориальных муниципальных образований землевладельцев. НО, как говорится гладко только на бумаге.
    Общество еще не созрело видимо для этого.

    Лично я за упразднение ФЗ-66 и буду стараться всеми силами эту идею проталкивать, даже не смотря на то, что являюсь председетелем СТ. Хочу быть обычным гражданином, занимающимся садоводством.

    Я как-то писала, что наши садоводы за редким исключением хотят себя видеть свободными садоводами и готовы хоть сегодня в поселение. Вот только нас там пока не ждут, потому не знают как садоводов прилепить к поселению.

    "Решайте там из Москвы, а мы тут подумаем выгодны ли мы вам".
    Вот так напрямую не стесняясь. Выгодны ли мы им. Не ждут нас ни где.
     
  4. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    [
    Потому что у администрации скорее всего вообще не было такого права по закону.

    Предъявить иск о принудительной регистрации юрлица может государственный орган или орган местного самоуправления, которому право на предъявление такого требования предоставлено законом.
    Пусть ищут кто имеет право ликвидировать его.
    Вот здесь почитаете кто это может сделать и в каких случаях
    http://www.st-standart.ru/likvidation/organy.htm

    Согласно ст.61 ГК РФ указано несколько причин принудительной ликвидации.
    Однако в п.23 Постановления Пленума ВС РФ, Пленума ВАС РФ от 01.07.1996 № 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" разъясняется, что юридическое лицо может быть ликвидировано по решению суда лишь в случаях, предусмотренных п.2 ст.61 ГК РФ.
    А именно Осуществление юридическим лицом деятельности без надлежащего разрешения (лицензии).

    Вывод:
    1. администрация не имела права обращаться с иском о ликвидации юрлица
    2. требования предъявленные п.2 ст 61 не являются основанием для ликвидации такого СНТ в судебном порядке.
    СНТ не требуется лицензия для его деятельности.

    НО, можно под эту статью подогнать его не законную деятельность в рамках предоставления гражданам электроэнергии без лицензии, как не являющейся энергосбытовой организацией – которая, осуществляет в качестве основного вида деятельности продажу другим лицам произведенной или приобретенной электрической энергии. На занятия такого рода деятельности требуется лицензия.

    Я так понимаю, что главным вопросом для вас является общая ВЛ. Попробуйте сконцентрироваться на этом вопросе.
     
  5. Садко
    Регистрация:
    28.12.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    40

    Садко

    Живу здесь

    Садко

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Вернусь в тему УК.

    Легисломания - это конечно хорошо, это славненько, все в духе времени построения правового капитализма, но задался я простым вопросом - а сколько это удовольствие, под названием УК, для садоводов стоить будет? Ну и посчитал немножко, может и лапотно, но с учетом сегодняшних реалий московских зарплат и прочих расходов.

    Берем стандартную УК.

    Так. Сначала штат.

    1. Директор нужен? Конечно нужен, ну куда же без директора. Директор грамотным менеджером должен быть? Обязательно! Потоки финансовые туда-сюда направлять, бизнес-планы составлять, с субподрядчиками дела вести, ну там откатики разные, то-се. Вообщем без грамотного менеджера управленца никак. А ответственность! А прессинг госструктур? А два раза в год в Турцию с семьей - для ликвидации депрессии?
    Вообщем так и пишем:
    Директор - зарплата 80 000 руб. в месяц.

    2. Бухгалтер нужен? Проводочки там всякие, счета, банки, отчетность, налоги, проверки, грамотное прикрытие всяких шалостей директора. Вообщем и без бухгалтера ну никак!
    Пишем дальше:
    Бухгалтер - 60 000 руб. в месяц.

    3. Юрист! Приучили наш народ за последние четыре года свои права в суде отстаивать, ох и приучили. Передачи специальные по телевизору. В форумах образцы исков. Вообщем распробовал садовод прелесть сутяжничества и теперь чуть что грозно кричит "Встретимся в суде!" и туда шасть. Благо и судебная пошлина для физлица - копейки. Это с одной стороны. А с другой, садовод про свои права уже фишку ясно просек, а вот про обязанности пока никак. Ну не хочет он про обязанности. Особенно, если они в тугриках выражаются. Жааалко! Значит опять же - придется решать с такими вопрос цивилизованно - в суде.
    Смело пишем в штат
    Юрист Грамотный - 70 000 руб в месяц.

    Дальше расписывать штат лень, но поверьте, будут там (и вполне обоснованно)
    4) Заместитель директора - зарплата 60 000 руб. в месяц
    5) Главный инженер - зарплата 70 000 руб. в месяц
    6) Секретарь - зарплата 30 000 руб. в месяц

    И это самый минимум, при желании я и в два раза больше штат обосную.
    Итого выходит у нас только по зарплате - 370 000 руб в месяц.
    Ну и налоги на зарплату - все ж хотят спать спокойно. Это еще 90 000 руб. в месяц

    Дальше писать? Про аренду помещения? Про оргтехнику? Про машину? Про текущие расходы? Транспортные, офисные, коммуникационные, банковские. Про прибыль, которую получать УК захочет. Она ж не дура, а коммерческая организация!

    Вообщем 500 000 руб. в месяц на все про все потребуется. И это при самых скромных аппетитах.

    Взять в управление такая компания сможет от силы 1000 участков. Больше по такому штату просто не потянут. И вот внимание
    На одного садовода ляжет финансовая нагрузка в 5000 руб. в месяц. Ладно, пусть еще ужмемся, получим 4000 руб. (правда качество управления при этом очень и очень снизится).
    И это только административные расходы! А поддержание инфраструктуры в нормальном состоянии? А строительство новой инфраструктуры? А текущие затраты на наружное освещение, вывоз мусора, чистку дорог?
    И получится у нас при плохеньком управлении 5000 руб. в месяц, при качественном - 7000 руб. в месяц.
    В год от 60 000 рублей до 84 000 рублей на садовода.

    Мне нравится. А вам, садоводы? J
    Теперь вопрос - а кому ЭТО ВЫГОДНО?


    Выше сообщение - каюсь! Неправильно разделил.
    Получается от 500 до 700 рублей в месяц для 1 участка.
    Или 6000-8200 рублей в год.
    Посыпаю голову пеплом. Был не прав.
     
  6. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Я больше скажу, а садоводы в курсе, что такое огромное количество людей, союзов и пр. им "помогает" Когда на очередном собрании меня спросили, что в этом году для нас сделал Союз садоводов или в прошлом, мне ответить было нечего. Проголосовали дружно- выйти из организации.
     
  7. Sergey.L
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    Sergey.L

    Участник

    Sergey.L

    Участник

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва, Авиамоторная
    А какую вы отдачу хотите получить от Союза за вложенный рубль? Что можно получить за 30 рублей в год? Сходите в юридическую компанию и получите абстрактную консультацию. Вышли надеясь, что другие еще там. Да, Союзы не очень эффективны, но если и их не будет, нас обуют и оденут всех очень быстро. Инетом не многие владеют. Московский союз садоводов сегодня помогает в переоформлении земель, Союз садоводов России осуществляет бесплатные консультации, Цветущая Родина помогает в вопросах энергоснабжения. Не видел, что бы все они богатели.
    Другое дело, что не могут изменить ситуацию, не влияют на политические решения.
    Так может нам всем выйти из союзов?
     
  8. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Сергей, при всём моём к Вам уважении, Вы, очевидно, так и не понимаете до конца нашу ситуацию. По поводу переизбрания: я же написал и даже выделил написанное: в СНТ "Ново-Васильевское" нет членов. Так мы будем только засорять форум. Там есть только пять учредителей, которые лично приняли решение и зарегистрировали СНТ без выделения ему земельного участка.
    Сами они также имеют участки для ИЖС и ЛПХ в населённом пункте. Юрлицо есть, а территории, где они могли бы законно осуществлять свою деятельность, нет, вот они и пытаются часть деревни превратить в СНТ. Отсюда все их бредовые идеи, что земля совхоза, преданная в ведение сельсовета, так и осталась землёй сельхозназначения, бесчисленные суды и шулерство с институтом, ТИЗом и пр. К счастью, они пока ничего не добились, несмотря на огромные затраченные средства (адвокат Хохлов работал несколько лет фактически на постоянной основе). Упёрлись они в арбитражный суд, где в земельных вопросах, слава Богу, уже разбираются, и в "продажных", как они (и не только они) говорят, чиновников, которые, в отличие от судей, скажем, за свои решения отвечают. К тому же они, мягко выражаясь, функционально неграмотны. Про нанятых ими адвокатов этого утверждать не могу, поскольку ради денег адвокат способен на многое, но они все их благоглупости повторяли. В частности, об отсутствии Акта о переводе земель в иную категорию. Пусть откроют ЗК или Закон о переводе земель - там эта статья продублирована (ст. 8 и там, и там). Всякий идиотизм должен иметь границы. Им в "Известиях" ещё в 2007-м пытались объяснить - не поняли.
    Что касается остальных жителей деревни (не учредителей), то читаем ст. 18 ФЗ-66:
    Нет у этого "СНТ" земли, нет границ, нет земельных участков! Ничего нет - откуда члены возьмутся? Или Вы считаете заявления о вступлении в это СНТ, написанные некоторыми жителями из страха или по неграмотности, юридически значимыми? Это всего лишь листы бумаги, а если "общее собрание" примет решение о принятии этих жителей в члены, то такое решение будет ничтожным (без всякого, заметьте, суда!), как противоречащее цитированной статье закона. Так что не переизбирать надо этих "учредителей", а сажать за мошенничество. И не надо думать, что они заблуждаются (столько-то лет!), если они в уставе написали:
    А теперь читаем ФЗ-66, ст. 4:
    Уловили тонкую разницу? По закону СНТ создаются в первую очередь для получения участков, а тут неизвестно откуда появились "члены" с участками для ИЖС и состряпали СНТ для "владения и распоряжения" этими участками. Владеть и распоряжаться своими участками могут только владельцы, то есть граждане, а не "управляющая компания".
    В этой связи вопрос о правильности выбора я (и все мои соседи, пребывающие в здравом уме) вообще понять не в состоянии. О каком выборе говорите Вы, вроде бы "человек в теме"? Кто и в какой форме поставил нас перед этим выбором? В рамках какого закона это вообще возможно? Может, я чего-то не знаю? Свой выбор граждане сделали (надеюсь, вполне осознанно), когда получали в 1992 году свидетельства о праве собственности на земельные участки для ИЖС и ЛПХ или приобретали такие участки в населённом пункте на вторичном рынке? Вы что, отказываете этим людям в дееспособности? Если это не нравится какой-то "управляющей компании" - это её проблемы, зачем трепать годами нервы людям? Мне неизвестен даже путь, которым возможно осуществить подобное "преобразование" и, как я вижу, этот путь неизвестен никому. Если исключить прямой обман и уголовку.
    Окончание - ниже.
     
  9. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Так что, уважаемый Сергей, никуда я народ не зову. Народ просто сходит с ума от деяний этих "управленцев", а то, что он ко мне "прислонился" - так помогите им, они пожмут любую протянутую руку и к любому прислонятся. А если некий союз садоводов встаёт в позу, что будет защищать любых людей, которые назвали себя садоводами, независимо от их целей и методов, то мне стыдно за такой союз. Если г-жа Голосова нашла в себе силы защищать этих "садоводов" в суде, а теперь Вы утверждаете, что она это сделала вследствие заблуждения, то какой я могу сделать вывод? Она человек публичный и выступала в публичном месте - в суде. Порядочный человек в подобной ситуации должен публично же заявить о своих заблуждениях и отмежеваться от этих "садоводов". Что-то я этого не вижу... К слову сказать, не менее публичный г-н Шаталинский (Цветрос) отмежевался от таких "садоводов" мгновенно: они только позорят настоящих. Или у ССР такая прочная репутация, что подобный позор (а выступление Голосовой в суде, равно как и её последующие "кулуарные" реплики - позор!) на вороту, как говорят, не виснет? Люди же не слепые.
    По поводу навоза. Опять Вы не поняли моей иронии: это же Вы нас в аграрный комитет послали. Никаких крестьян мы из себя не изображаем, но мы собственники. Как, впрочем, и в старой части деревни: там нет ни одного зарегистрированного жителя. И вообще, в нашем сельском поселении на одного зарегистрированного приходится 5 москвичей. Но это другая проблема и я о ней тоже немало писал, только кто нас слушает?
    Ну и, наконец:
    Опять "социалистическое соревнование"? Терещук - мошенник, я с ним состязаться ни в чём не собираюсь. Речь идёт о том, будем мы жить по закону, или же по понятиям "управляющей компании" в лице Терещука и К? Помните: "Добрым словом и пистолетом..." (Аль Капоне) - очень убедительный был "товарищ"!? И весьма прискорбно, что как в ССР, так и у Захарьящева выслушали одну сторону, не проверив даже её полномочий (хотя поверить в такой обман, соглашусь, непросто) и даже не подумали задаться вопросом: а так ли всё на самом деле? Не пришло в голову даже спросить документы на землю не только у всех правообладателей, но даже у самих "садоводов"! И это после того, как я часа полтора пытался лично убедить перед судом Голосову. Хороши "правозащитники"! Помощник Захарьящева г-н Зубов вчера был откровенно в шоке, когда увидел, что написано в свидетельствах. Надеюсь, он сделает правильные выводы. Надеюсь также, что к правильным выводам придёт и прокуратура и суд уже в уголовном процессе. Все мы надеемся. А что касается ССР - это Вы сами решайте, ваше имя замарано. Суд по ликвидации, кстати, 25-го.
    To Stora: вышесказанное относится и к Вашему сообщению, так что продолжаю надеяться на понимание.
     
  10. Sergey.L
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    Sergey.L

    Участник

    Sergey.L

    Участник

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва, Авиамоторная
    Тимофей, я тоже вас уважаю, спасибо. Я не разбирался конкретно в вашей ситуации, да и в ССР не первое лицо, я не веду приема садоводов и не решаю вопрос кому помогать, а кому нет. Поздновато вы вышли на Зубова, он мог бы правильно доложить депутату, именно это я имел ввиду, когда писал про Терещука.
    Я завтра встречаюсь с Зубовым по другой теме, и как я слышал там будет Терещук. Попробую вывести на разговор, но думаю, кроме скандала ничего не получу. Попробую.
     
  11. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, Сергей! Я надеюсь, что Зубов во всём разобрался в ходе нашей беседы. А уж что он предпримет - от нас не зависит. С Терещуком полемизировать не советую: у него внутри магнитофон и в нём только одна запись. Убеждать тут некого: нужна просто воля, чтобы поставить их на место. Они сами себе быстрее шею сломают, чем кто-то сделает.
    По собственным словам Терещука, он непрерывно с кем-то судится с 17 лет. То есть почти полвека. Хорошего нашли "председателя".
    Удачи!
     
  12. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Так все таки вы в селе живете. А аграрный комитет чем у нас занимается?
    Или вы не землевладелец, а так приезжий дачник
    По ликвидации чего, кого? ССР

    Я то вам и пытаюсь помочь, только вы видимо этого не хотите.
    Вы боролись с ветрянной мельницей в виде СНТ, а стоило начинать совершенно с другого. Сколько времени и сил вами потрачено впустую.
    Кстати об учредителях мы с вами уже разговаривали.
    Именно они-то и могут зарегистрировать. п.1 ст.18 закона дает прямое указание на то, что учредители появляются до того, как становятся членами организации, т.е. в силу ее регистрации. Это одно из главных условий регистрации юридического лица и по ГК РФ.
    По ФЗ-66 если не зарегистрируете фирму, не получите з/надел.

    Выше я специально для вас указала кто и как может по суду ликвидировать организацию. Прежде, чем заниматься ликвидацией СНТ надо было почитать об этом.
    Дай бог, что бы в суде у вас все было нормально. Но вопрос в том, что они зарегистрированы и имеют имущество, как я поняла сеть, которая строилась всеми садоводами. Вот с нее и следовало начинать.
    Вы меня совершенно не слышите. Уперлись в ликвидацию СНТ, а вам нужно заниматься совершенно другим вопросом. Вам нужно все внимание сконцентрировать на электрохозяйстве, выше я уже писала про ВЛ.
    Даже если вы добьетесь по суду ликвидации СНТ, они зарегистрируют ООО какое- нибудь и передадут с баланса СНТ на баланс этого ООО все и энергохозяйство.
    Дальше будете ликвидировать ООО? И так без конца?
     
  13. alxex1207
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    alxex1207

    Участник

    alxex1207

    Участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    всем здравствуйте, а мне вот интересно мнение народа по такому пункту договора, который товарищ, называющий себя УК, предлагает подписать всем собственникам участков
    -в пределах полученной суммы за оплату услуг от Пользователя, Управляющая кампания распоряжается данными денежными средствами на заявленные цели (содержание дорог, коммуникаций, вывоз тбо, соблюдение порядка, охраны и пропускного режима-примеч.автора), без предоставления отчета Пользователю. Штаты и фонд заработной платы Управляющая кампания формируеи самостоятельно.- стиль и орфография автора договора сохранены
    -если еще кто-то усматривает в данном пункте договора нарушение прав пользователя можно помочь мне с поиском статей законов, указав их номера...заранее благодарна
     
  14. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Вы знаете, здесь принципиальная разница есть. УК или любое другое название - это скорее всего КОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, а СНТ - некоммерческая, услуги не оказывает, может только быть посредником между своими членами и третьими лицами, эти услуги предоставляющими. УК подчиняется совсем другим законам, нежели СНТ.
    По поводу подписанных в таком виде договоров можно сказать следующее: если гражданин (собственник участка) подписал добровольно такой договор, то он обязан его выполнять. Так же как УК обязана услуги предоставлять в полном объеме и надлежащего качества. Оспорить такой договор можно в судебном порядке в случае ненадлежащего исполнения. Обычно при составлении договора на оказание услуг в него вносят ответственность сторон со ссылкой на статьи Гражданского Кодекса РФ. Здесь также действует Закон о защите прав потребителей. Прочтите раздел договора об ответственности сторон. Подписывать кабальные условия вас ведь никто не заставляет. Вообще-то спорить нужно заранее, при подписании договора.
     
  15. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.915
    Благодарности:
    7.268

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.915
    Благодарности:
    7.268
    Адрес:
    Россия, Москва


    Думаю, что здесь просматривается нарушение закона РФ
    "О защите прав потребителей» от 07.02.1992 N 2300-1

    https://www.consultant.ru/popular/consumerism/

    По управляющим компаниям в СНТ есть специальная тема
    https://www.forumhouse.ru/threads/41664/page-5


    У управляющих компаний для ЖКХ и СНТ - много общего.
    Почитайте вот эту статью - может пригодится.

    https://www.forumhouse.ru/threads/85032/#post-2082849