Управляющая компания для СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

Я неплохо знаком с коммунальными службами нашего района (мы - деревня, которую пытаются превратить в СНТ - с переменным успехом). Нормальные люди, и аппетиты у них разумные. Контора (МУП), которая вывозит мусор, была первой, которая согласилась нас обслуживать на правах сельских жителей, несмотря на довольно жёсткие угрозы.
Но это - не УК, потому что все эти службы имеют узкую специализацию. А решать надо комплекс проблем: электро- и водоснабжение, дороги, мелиорация, вывоз ТБО, охрана, пожарная безопасность и т.д. В нас. пунктах всё это делает местная администрация (или делает вид, что делает - как повезёт). Даже если нанять УК, то у неё голова за каждую бабульку болеть не будет и каждая бабулька в эту УК со своей головной болью не побежит - далеко. Всё равно понадобится какой-то орган управления на месте, который будет иметь дело с УК от имени владельцев. Структура управления усложнится, а вот станет ли лучше - сомневаюсь.
На мой взгляд, надо радикально менять закон о СНО и весь их статус - это проблема уже перезрела. То, что тут пишет порой Любопытствующий, не лишено смысла, но не имеет ничего общего с законом - он желаемое выдаёт за действительное. Но как "глас народа" это имеет право на существование.

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

Вы знаете, сегодня в правлениях собираются, в том числе, граждане, как-то где-то что-то поработавшие в бизнесе. Их и учить не надо: СНТ, как юридическое лицо, никак принципиально от других структур не отличается. Всё то же самое. Договора, отчётность. Никаких чудес. Надо только слегка почитать специфику по ФЗ 66. Плюс воля задавить крикунов и горлопанов, наводящих на ровном месте смуту. Нужен срочный трудовой договор с Председателем, в котором всё удумчиво прописано. В том числе вопросы сдачи-приёмки должности, отстранения от должности. Пусть свои управляют, и получают за это нормальные деньги.

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

В целом согласен.
Институт председательства на данном этапе говорит о том, что большенство людей, приходящих во власть (а иначе это не назовёшь), болеют теми же болезнями, что и наши структуры власти государства. А именно вседозволенностью, неприкосновенностью, неподсудностью, безопеляционностью во мнении.
Исходя из опыта могу сказать, что общеизвестные всем слова "не хочу работать на дядю" оборачиваются на деле полным неумением организовать работу даже в мелочах. Мы ценим свой труд, как нечто "бесценное" и относимся с полным неуважением к труду других.
Поэтому нужно на первом этапе развивать институт контроля. Который должен включать в себя и умение организовать и знание проведения работ и стремление искать нестандартные решения. И как говорил один известный персонаж "не врать и не бояться".
Но это всего лишь мнение.

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

Вот вот. Как то и где то. Хотелось бы услышать резутаты труда.

Постройте ИВС, на вроде гауптвахты.
Давить никого не нужно. Нужно уметь убеждать и предлагать сделать что то отличное от "пустых разговоров.

Это верно. Причём в договоре должна быть материалка.

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП (включая ЗОП) с помощью УК

От каких-таких других? От АО, от фондовой биржи, от войсковой части? Или от кружка юных садоводов? Зачем писать совершенно пустые слова?

Упал со стула.

Видно, что вы почитали "слегка".

Давно хочу попросить вас поделиться личным опытом по этой части. Кусачки просим не предлагать - пережёвано.

Тоже пережёвано. Кто будет второй стороной в договоре?

Правильно говорят: мастерство не пропьёшь. "Пост сдал - пост принял!". Разводящего забыли (Устав караульной службы, если не ошибаюсь?).

Свой среди чужих, чужой среди своих? Война давно закончилась, можно поезда уже под откос не пускать.

Закон не позволяет. Не перепрыгнешь.

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

А что мешает законстатировать факт, приведенный в ТК РФ:
Статья 277. Материальная ответственность руководителя организации
Руководитель организации несет полную материальную ответственность за прямой действительный ущерб, причиненный организации.
В случаях, предусмотренных федеральными законами, руководитель организации возмещает организации убытки, причиненные его виновными действиями. При этом расчет убытков осуществляется в соответствии с нормами, предусмотренными гражданским законодательством.
Или отработать конкретику, руководствуясь ФЗ 66:
Статья 24. Ответственность председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и членов его правления

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

Представьте себе, есть. В лице кого действует "сама организация"? У неё ни рук, ни пальцев нет, чтобы подписывать.
Вот пара цитат с "VII ВСЕРОССИЙСКИЙ КАДРОВЫЙ ФОРУМ":

А собственник-то - граждане. Или вообще нету.

Председатель - сам орган управления. Не решается задачка-то. Сфальсифицировали закон, супостаты.
Да и обсуждали уже темку-то. Не помню, чтобы вы что-то разумное ответили, кроме лозунгов и пожеланий.

Звучит банально, но образование. А вот что вам - загадка. Впрочем, несложная.

Да то же самое: отсутствие второй стороны. Нет собственника имущества, нет работодателя.

Отработайте. Потом нам расскажете.

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

Да, господин юрист, не ахти! Не цените Вы общее собрание членов, как высший орган управления объединения! Всё бы Вам хотелось, чтобы только Председатель действовал от имени юридического лица, то есть подписывал бы договор сам с собой! Это нонсенс! Да на собрании этот Председатель сидит в сторонке, а представляет интересы юридического лица Председательствующий на собрании! Он и подписывает протоколы, и всё остальное, принятое на собрании, от имени юридического лица! И срочный трудовой договор тоже он подписывает с физическим лицом, избранным на должность Председателя!
Очень странно, что такая норма Вам не знакома! К примеру, в ООО:
Статья 40. Единоличный исполнительный орган общества
1. Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества. Единоличный исполнительный орган общества может быть избран также не из числа его участников.
Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества.
Ясно, кто подписывает с вновь избранным Генеральным директором ООО срочный трудовой договор? Чаще всего Председательствующий на собрании, так как в большинстве ООО Совет директоров отсутствует. У нас то же самое. Подписывает договор Председательствующий на собрании член объединения.
Не фальсифицируйте, сколько раз просить-то можно, г-н юрист? Работодатель - это наше объединение, созданное по ФЗ 66. Есть кому подписывать документы от его имени, помимо Председателя!

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП (включая ЗОП) с помощью УК

Очень мило: комплируем свой закон из кусков разных, и по нему живём.
Где ООО и где СНТ?
ООО - это хозяйственное общество. Там интересы - имущественные, а не "общие задачи ведения садоводства".

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП (включая ЗОП) с помощью УК

Вы просто не в курсе, что такая норма существует.
А положения главы ТК РФ:
Глава 43. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА
РУКОВОДИТЕЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ И ЧЛЕНОВ КОЛЛЕГИАЛЬНОГО
ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ОРГАНА ОРГАНИЗАЦИИ
действуют очень широко:
Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда: "Те случаи" нас не касаются. Что СНТ, что ООО, - с точки зрения трудового законодательства - всё едино.
Так что обе стороны для заключения срочного трудового договора с Председателем правления как раз в наших объединениях имеются. Вот пусть Председатель и руководит объединением, имея с ним срочный трудовой договор.

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

В стране на данный момент существует целая каста, например, "специалистов" по ФЗ-94. Т. е. людей, на КОНКУРСНОЙ основе обувающих федеральный и местные бюджеты. И, по идее, они экономят на стоимости проектов, умеют выбрать фирмы, производящие работы по лучшему соотношению цена/качество + сумма отката. А самое главное, умеют сделать так, что именно эти фирмы выигрывают конкурсы. И если такие люди придут к управлению тем, что останется после СНТ, мало не покажется никому.

И потом, в чем смысл идеи, если мы проиграем на стоимости УПРАВЛЕНИЯ ровно столько (или больше), чем выиграем на стоимости работ?

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

Есть, есть, не сомневайтесь! Не изучать их надо, как социальное явление, а следовать законодательству, и срочные трудовые договора с избранными Председателями заключать. У Председателя на договоре возможностей для произвола значительно меньше: всё прописано, включая санкции, вплоть до отрешения от должности. Но и напраслину на него возводить за просто так сложнее: опять же всё прописано в плане контроля.
Моё мнение не меняется. Его и продвигаю. В противовес Вашим фальсификациям.

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

+ не надо изначально считать председателей никудышными руководителями и организаторами.

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

Так какой смысл УК, после расформирования СНТ по какому закону жить? Предлагают создать КОС, может слышали про такой*? Как подают и С чем его едят?

 

Технология расформирования СНО для управления ИОП (включая ЗОП) с помощью УК

Если у кого сильно голова болит от этой проблемы, то советую посмотреть на смежную: заключение трудового договора с главой местной администрации.
Вот некоторые цитаты из дискуссий:

Когда 131-ФЗ был опубликован, но ещё не вступил в действие (помните, как долго и мучительно...?), я беседовал с одним из зам. министра областного правительства. Он сказал, что этот закон - конец государства.
66-ФЗ недалеко ушёл.
Можете пинать меня дальше - процессы брожения от этого не остановятся.