1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Управляющая компания для СНТ

Тема в разделе "Перспективы развития СНО, ДНО", создана пользователем Афина, 04.09.09.

  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

    У меня есть один вопрос (вернее два :aga:).
    1. Если подписание трудового договора требует занесение данного стажа работы в ТК (что я считаю разумным, как раньше считали совместиловку), значит и бухгалтер и электрик, сторож, дворник в СНТ должны иметь соответствующие записи в ТК?
    2. Я несколько раз подписывал срочные ТД с организациями, вполне легально, но в ТК никто мне ничего не писал. Это как?
     
  2. Кокушев

    Кокушев

    Кокушев

    Гость

    Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

    Эта запись нужна для пенсионного, да и то не всегда.
     
  3. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

    Просто загляденье, как передёргивает законодательство г-н S@dovod!
    ТК РФ утверждает:
    На государственных гражданских служащих и муниципальных служащих действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, распространяется с особенностями, предусмотренными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации о государственной гражданской службе и муниципальной службе.
    Есть документ национальной системы стандартизации:
    ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ, ДОЛЖНОСТЕЙ СЛУЖАЩИХ И ТАРИФНЫХ РАЗРЯДОВ. ОК 016-94.
    20621 0 Глава администрации (города, района) 1 1120
    20620 6 Глава администрации (края, области) 1 1110
    20622 5 Глава администрации (сельской, поселковой) 1 1130
    http://protect.gost.ru/v.aspx?control=21&baseC=19&page=0&month=-1&year=-1&search=&id=127237&pageK=45967396-37B9-45F2-9888-D929E1CE3B25
    В соответствии с ОКЗ - всё это руководители (представители) органов власти и управления: http://www.classifikator.ru/dic/okz/11.
    А мы гворим о Руководителе организации! Ст. 273 ТК РФ касается исключительно и только Руководителей организаций! Чуствуете разницу между руководителем органа власти, и руководителем организации? Вот с физическим лицом, избранным на должность Председателя, наше объединение обязано заключить срочный трудовой договор. А как там строятся трудовые отношения у глав администраций - нас не касается. Легкая подмена со стороны г-на S@dovod-а, - и уже берут сомнения: ну раз ГД не знает, а надо ли заключать договоры с главами администраций, то нам-то откуда знать, а нужен ли договор с Председателем? Мутно всё!
    Передёргиваете, уважаемый г-н S@dovod, как самый обычный демагог! Ай нехорошо наводить тень на плетень!
    Ну дал наш Законодатель! Мастер Законы Давать! Как Дал Закон ФЗ 66, так вся команда записных опровергателей-ниспровергателей его никак опровергнуть не может уже сколько лет, как не пыжится! Только фальсифицирует закон и заявляет, что вот-вот, и уже совсем опровергнут. Ан нет, как был закон, так и есть. Молодца, ЗаконоДатель!
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

    Спасибо, это понятно, что стаж считают.
    Просто S@dovod так изложил мысль о трудовом контракте с председателем, что я воспринял слова про запись в трудовой не как возможную, а как должную.
     
  5. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Технология расформирования СНО для управления ИОП( включая ЗОП) с помощью УК

    Охолонитесь! С каких это пор цитирование стало "передёргиванием"?
    Судя по всему, нормальный разговор с вами невозможен по любой теме: везде мерещатся фальсификаторы. У психологов это называется "защитная агрессивность". Кто вас так по жизни обидел?
    И хватит цепляться за всякие классификаторы: то ОКВЭД, то ОКЗ, то ещё какой ОК. Это всего лишь (цитирую!) "система учета и статистики". Если вы будете и далее пытаться отыскать там истину, то придёте в конечном счёте к тому же, к чему пришла незабвенная Фаина Раневская, задав свой знаменитый вопрос: "Как так - жопа есть, а слова нет?" (это я опять цитирую, а не фальсифицирую). И "мерчендайзеры" есть, а в вашем талмуде их нет. Статистика - она всего лишь статистика.
    Если вас так уж задела аналогия с Главой местной администрации, то кто мешает нам подняться повыше? Давайте начнём сверху: с Президента РФ. Вы его избрали, он дал клятву, а трудовой договор вы с ним заключили? Как "работодатель" и "собственник имущества" организации под названием Российская Федерация?
    Вы тут нам всю плешь проели своими идеями относительно того, что СНТ суть территориальные образования, у меня клава стёрлась спорить. А как только я провёл аналогию между избранным главой местной администрации и избранным главой (председателем) "территориального образования" СНТ, вы поднимаете вопль о фальсификации?
    Позволю себе напомнить вам суть того, что называется трудовым договором:
    И ещё вот эту статью приведу:
    Прочитайте внимательно всё выделенное, подумайте и перестаньте нести очередной бред:
    Заключайте себе на здоровье, раз обязаны, только сначала выполните всё подчёркнутое в цитатах и найдите такого дурака, который этот договор подпишет, коль скоро он уже и так избран. Исключить такого я не могу - ТК не запрещает (но и не обязывает), поэтому я вам и написал: ведите, показывайте такого председателя - изучать его будем. Как в том анекдоте: "Що це йому дало?". Мож ему стаж нужен для пенсии или "ще що"? И "Що це дало" членам СНТ, которые обязались "обеспечить условия труда", "своевременно выплачивать заработную плату" и, между прочим, платить с неё налоги.
    А так - не вижу смысла обсуждать ваши очередные фантазии - их у вас, как ... за баней. Ближе к телу, г-н Любопытный.
    И с Президентом разберитесь - тоже, небось, увильнул... Продаст чего, как царь Аляску.
     
  6. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва

    объединения по ФЗ 66 НЕ ЯВЛЯЮТСЯ административно-территориальными образованиями! Данные объединения - это некоммерческие организации, имеющие свою территорию! Организации, Вы смысл по ГК РФ понимаете? Юридические лица. На своей территории они и действуют в соответствии с ФЗ 66. Купите себе новую клавиатуру, и разберитесь, наконец, с разделом участка, предоставленного для размещения объединения, в соответствии с п. 4 ст. 11.4 ЗК РФ! Вникните, что есть сохранение участка в изменённых границах! И уясните, наконец, какой участок, на который у объединения имеются правоустанавливающие документы, составляет ТЕРРИТОРИЮ данного объединения! Чтобы не рассказывать нам в дальнейшем свои домыслы, что наши объединения, именно объединения по ФЗ 66, Не ИМЕЮТ территории! Или что территория объединения - это только ЗОП! Заодно уясните, что Проект организации и застройки территории наше объединение может реализовывать только и исключительно на своей территории, и не может ни на какой другой. Хотя имеет полное право открыть свой филиал, к примеру, на Чукотке, для покупки тухлой рыбы и водорослей, и поставки их на территорию объединения (и не только) в качестве удобрения.
    Так что Ваша аналогия есть чистой воды фальсификация: Председатель правления объединения отродясь не являлся государственным или муниципальным служащим, каковым является Глава администрации. Невзирая на тот факт, что и тот, и другой - ИЗБИРАЮТСЯ.
    А что касается срочного трудового договора с Руководителем организации, то он является обязательным документом.
    Из ТК РФ.
    Статья 274. Правовые основы регулирования труда руководителя организации
    Права и обязанности руководителя организации в области трудовых отношений определяются настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами организации, локальными нормативными актами, трудовым договором.

    Выполнить условия для заключения договора с Председателем - не представляет проблемы.
    Не надо нас пугать тем фактом, что, начисляя совершенно белую заработную плату председателю, придётся платить в фонды. Не надо левачить и экономить на спичках. Себе дороже. Фонд оплаты труда включается в состав затрат по НК РФ, вместе со всеми платежами в фонды. И оплачивается как членами объединения, так и индивидуалами.
    А Вы, я так понял, двигаете идею ведения деятельности нашими объединениями, в основном, за чёрный налик. Как бы экономя денежку. Спасибо, нам не надо: все платежи должны быть прикрыты первичными документами. Во избежание ложных обвинений в адрес Председателей о массовых хищениях денежных средств.
     
  7. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Когда вы разбрасываетесь цитатами, то неплохо бы сопровождать мантры некоторыми мыслительными операциями. В частности, утверждение
    основано на такой цитате:
    Но кто и где установил, что отношения председателя СНТ с (кем - СНТ, членами, индивидуалами?) являются трудовыми, а не гражданско-правовыми? В вашем "самом лучшем законе всех времён и народов" об этом - ни слова. Если принять за очевидное то, что очевидным не является, то дальше можно целые страницы лозунгами исписывать и чернить "фальсификаторов". В сфере СНО этот вопрос, по существу, даже не поднимается, а в ТСЖ, где есть хотя бы относительная определённость по части имущества, нет единого мнения по этому вопросу. Как пишут участники дискуссии - потому что закон сырой. Что же тогда говорить про 66-ФЗ? Это для вас всё просто - привычка строем ходить, видимо, сказывается: нет закона - притянем за уши стандарт и польём грязью фальсификаторов.
    В который уже раз пишу: выполняйте! Заключайте на здоровье и нам расскажите, что из этого вышло (если вышло). Думаю, многим будет интересно.
     
  8. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Вот первые ласточки полетели:
    http://snt-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=1126&p=26420#p26420

    Не совсем то, что у вас, но идея создания УК на базе ДНТ осществлена в отдельно взятом товариществе.