1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,22оценок: 9

Такая не простая окосячка - 4

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Lutsenko, 25.08.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Нейтро
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63

    Нейтро

    Живу здесь

    Нейтро

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63
    Вершник распирает боковины. При этом верхняя плоскость вершника совпадает по уровню с верхними срезами (торцами) боковин, так? Т. е. по ширине вершник уже проёма как минимум на длину шипов.
    А если необходимо, чтобы часть вершника не расрирала боковины, а оказалась выше их верхних концов (легла на них)? Забить его сбоку не дадут шипы. Если их срезать - между торцами вершника и проёма образуется ветровая щель. Как быть?
     
  2. Василыч
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551

    Василыч

    Живу здесь

    Василыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Для аккуратиста, в идеале, да, но это не обязательно, т. е. вершник может быть посажен как немного выше, так и ниже торцов на этапе его чистового причеркивания, на фукционал окосячки это не влияет, глакное выдержать размеры самого проема и +/-зазора над косяками...

    Я мало что понял из написанного, но если главная роль вершника - распор боковин, то для чего придумывать так,
    , если вбивание его сбоку - не только простой способ монтажа, но и демонтажа (даже в будущем, после усадки и уменьшения зазора)?
     
    Последнее редактирование: 14.08.20
  3. Нейтро
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63

    Нейтро

    Живу здесь

    Нейтро

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63
    Изначально планировался классический вариант (рис.1):
    IMG_2020-08-14_19_54_23_1.jpg
    Но в связи с тем, что проём не врезали в верхний и нижний брусы, пришлось сделать это самому (мой пост и ваш ответ ранее). В результате "поехали" все размеры и вверху усадочная щель получается около 13см. Кроме того, боковин не хватает, чтобы прихватить в паз верхний брус проёма (рис.2):
    IMG_2020-08-14_19_54_51_1.jpg
    Поэтому хочу в распор пустить 4-5см вершника, а остальное оставить над боковинами. Но при этом, если забивать сбоку, между боковыми торцами вершника и проёма будет прямая щель, без каких-либо ветровых замков. Также остаётся вопрос не связанного бруса (рис 3):
    IMG_2020-08-14_19_55_11_1.jpg
    Стоит ли запазовать по торцам вершник, "одеть" на шипы и поднять, потом установить боковины и распереть их, опустив вершник по шипам (при этом своими пазами вершник свяжет верхние брусы проёма и те, что под ними, которые сидят шипами в боковинах), а также появятся вдоль проёма ветровые замки "паз-шип")? (Рис.4):
    IMG_2020-08-14_19_55_24_1.jpg
    Или лучше всё-таки сбоку?)
     
  4. Нейтро
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63

    Нейтро

    Живу здесь

    Нейтро

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63
    Проём был расчитан так, что выпиленные куски бруса один в один шли на боковины и вершник, оставляя пять сантиметров на усадку (с учётом имеющегося нижника).
    Ну кто знал, что "профи" выпилят от бруса до бруса, не зарезаясь! (
     
  5. Семённа
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    15

    Семённа

    Участник

    Семённа

    Участник

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    15
    Добрый день всем
    Подскажите - в том году установили обсаду - П-образную
    Сейчас дом просохся, обсада тоже

    И теперь само соединение обсады и стены, скажем так, не совсем плотное
    При открывании окна - обсада как бы идёт за ним. Не критично, но идёт

    Подскажите - что делать в такой ситуации?
    Откосов и наличников ещё нет - доступ в обсаде есть

    Спасибо
     
  6. Василыч
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551

    Василыч

    Живу здесь

    Василыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    С точки зрения теплопотерь, отсутствие шипов (ветрового замка) в верхней части проема равно как и зазор в 13 см - не беда, главное для шипов- держать ряды... если уверены в стабильности бруса (прямослой, просох и т. д) и в качестве "рубки" (широкий паз, шканты как и где надо...) можете делать вариянт №1 "классический" и надеяться, что верх под отоплением сядет еще и зацепит паз боковин...
    Не уверены (но уверены в своих навыках)- вапиант №3 с припазовыванием и подниманием / опусканием вершника...

    Но проще всего, судя по рисунку, было бы не торопиться исправлять за "профи" и не врезаться в нижний брус на 5 см, а лишь на 1-2 см, + уменьшить глубину погружения стояков в нижник, глядишь и хватило бы зацепить верхний ряд...
    Удачи.
     
    Последнее редактирование: 17.08.20
  7. Нейтро
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63

    Нейтро

    Живу здесь

    Нейтро

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63
    Да, вы изначально и говорили за два сантиметра... С бензопилой не справился) Другие окна подрезал топориком, на 3 - 4 см (перепад сантиметр на уклон). Верхний брус проёма схвачен за шип боковинами на пару сантиметров.
    Вершник нарастил на клей в "ласточкин хвост" - попробую на одно окно посадить сверху, хотя откуда навыки?) Первая в жизни окосячка - учился топор держать, точить, с деревом по ходу разбирался, что как...
    Брус у меня профилированный, 14, 5х19,5 (подсел за три года - 14х19 теперь). Есть сосна, есть ёлка... Трескается, понятно, кое-где крутнуло самую малость. Боковины и вершник - из него же. Шип нарезал 55 по ширине, 35 высотой. Пазы, соответственно, 60х40.
    Нижник высотой 16,5. Тяжеленный, собака) Одна беда - "центральный" брус. Стояки в него погрузил в косой замок на 2 см.
    Фу, отчитался) Спасибо за помощь!
     
  8. Василыч
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551

    Василыч

    Живу здесь

    Василыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Странно, конструктив бы глянуть, вообще, надо сильно постараться (взять сырющий лес, сделать зазоры в ладонь, не использовать расклинивание при монтнже и т. п), чтоб "классический" косяк болтался в проеме...
    . Для начала, попробуйте плотно проконопатить (кувалдочка 1 кг+металл конопатка + пакля джутовая) все соединения со стенами...,если не поможет, будем изучать конструктив вашего косяка на предмет устранения проблем в нем...
    Удачи
     
    Последнее редактирование: 18.08.20
  9. Василыч
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551

    Василыч

    Живу здесь

    Василыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Чтоб не маяться с вершником, еще вариант - "подложить" доску под нижник...
     
  10. Нейтро
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63

    Нейтро

    Живу здесь

    Нейтро

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63
    С доской учёл, буду держать вариант.
    Если всё ж сверху, такой вопрос: когда загоняем сбоку, делаем "ступеньку" в боковине и получаем в районе четверти третью плоскость ограничения свободы вершника. Когда сверху пазом по шипу - вершник уже ограничен к смещению по направлению "наружу-внутрь", хотя и не так жёстко (зазор между стенками паза и шипом до полусантиметра с каждой стороны). Соответственно, вырезать в боковинах замок-"ступеньку" не нужно - им послужат верхние торцевые плоскости боковин, верно?
     
  11. Василыч
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551

    Василыч

    Живу здесь

    Василыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Да, верно ..., есть небольшая вероятность "гуляния" стояков независимо от вершника т. к. они не перевязаны между собой напрямую, а только через шип стены с его зазорами, но, наверное, это не критично ...
     
  12. Семённа
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    15

    Семённа

    Участник

    Семённа

    Участник

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    15
    Спасибо
    попробуем
     
  13. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Москва
    Заказали окосячку (обсады) в одной из общеизвестных питерских фирм с ОЧЕНЬ широкой рекламой.
    Привезли T-образные клеёные обсады и закладные бруски 50x50 из сухого массива.

    Пропил сделали одним работником моментально и без заказчика (12 пазов за 35 мин), так что поставили перед фактом.
    Выпилы сделаны "в клин" (два перпендикулярных пропила, два диагональнызх пропила) так, что глубина пропила достигает 12-13 см. С объяснением, что человек не робот, рука дрожит. Для сомневающихся сделаны фото.

    Ожидали же, как везде в Интернете, прямоугольный пропил шириной 5 см и глубиной максимум 6-7см. Не говоря о том, что кроме бензопилы (которой надо аккуратно работать), есть немало специнструмента для профессионалов (фрезы, насадки на бензопилы и т. п.)

    Насколько такие 13 см выпилы допустимы (Северо-западный регион) и как их теплоизолировать. Джутом, минватой или ещё как?

    Исполнитель, взяв аванс, хочет отойти от исправления подпорченного сруба со словами "Мы всегда так работаем, Еще никто не жаловался"
     
    Последнее редактирование: 26.08.20
  14. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.751

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Москва
    Сочувствую.
    Для того чтобы больше у них не заказывали работу приложите фото и название фирмы бракодельщиков.
     
  15. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Москва
    Вот фото с штангенциркулем (как линейкой).
    Вдумайтесь: 12 пазов за 35 минут

    А главное, непонятно, что дальше делать и как исправлять...
    То ли конопатить джутом (дыру глубиной 8-9 см), то ли расширять проёмы.

    IMG-20200826-WA0040.jpg IMG-20200826-WA0059.jpg IMG-20200826-WA0065.jpg

    p. s. А вот что примерно ожидалось (видео других исполнителей в Интернете:
    1) youtu.be/GxDrCLboPsA?t=509
    2) youtu.be/WfmYiLgDV8U?t=16
    Почему у нас... не по человечески?
     
    Последнее редактирование: 27.08.20
Статус темы:
Закрыта.