Такая не простая окосячка - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@kornet77, А зачем Вам крепить 300 мм крепежом, какие то детские страхи остались? Могу точно сказать даже с пены простые люди не смогут выдернуть дверь, А Ваш китайский сантехнический крепеж у меня гайковерт через один головки обрывает, поэтому - это Ваши комплексы не более того.
Извините за резкость.
По этому сейчас крепеж двери используется для ее фиксации в уровне и что бы пена не выгнула дверную коробку (иногда такая пена попадается), а все стальное на 90% - это пена + крепеж же действует в данном случае не на вырыв, а на обрез, а значит важнее не его длинна, а минимальный зазор между коробкой двери и обсадой, если сделать вплотную, то и 3 см глухаря хватит за глаза и по уши.

 

@Петров777, черновую обсаду чем угодно, чистовую лучше ориентироваться на то чем финишную отделку будете делать, как таковое антисептирование паза бревна и всего вокруг - это спорный вопрос, естественно если не рассматривать вопросы "экологии", то "лучше" антисептировать, но насколько это надо? При правильном исполнении всех узлов, вода будет только на наличнике, а если не правильно и вода будет постоянно попадать в закрытые места (чего практически не бывает), то ни какой антисептик не поможет - сгниет.
О финишной отделке, мне сейчас нравятся масло-восковые пропитки - например от осмо - просто работать, легко обновлять в отличии от красок и их составляющих.
Про минус 5 не подскажу, любой не на водяной основе, либо на водяной, но ее хотя бы греть до комнатной температуры.
Ссылки сбросил в личку.

 

За ссылки-спасибо.
Чем отличается "черновая и чистовая" обсада?
И, если не сложно, гляньте предыдущую страницу назад, я там спрашивал, про межвенцовый утеплитель. Если сталкивались, конечно...

 

А вы в курсе, что плотно делать нельзя? Если сделает вам так мастер, то по ушам он точно от вас получит со временем, конечно если до вас дойдёт)

 

Почему нельзя? Если сделать с 5 мм зазорами с боков, то все будет отлично - это и есть признак мастерства сделать с теми зазорами с какими планировал, я железные двери в чистовую окосячку в четверть вставляю, а там сильно размерами и зазорами не погуляешь не куда - это не окна которые потом уже под размер который получился заказываются, Вы извините, но просто теоретик говорите вроде все правильно, но как и наше правительство далеки от конкретики. Вот почему в обсаду нельзя вставить железную дверь "плотно" (понимаем, что совсем в притык "нельзя" потому что потом пенить не удобно)?

 

Черновая - это из в основном не строганной доски или лафета т. е. требует потом отделки проема откосами, по правильному надо делать черновую обсаду вместе сразу с установкой сруба, она при осадке сруба не даст гулять венцам - это у нас если и делают, то 1 из 100, а потом когда уже все сядет начинают "ныть" вроде и сруб из профилированного бруса, а проемы кривые-кривые, наличник прикладывается к брусу с такими зазорами как будто не брус, а бревно.
Для бревна это в меньшей степени заметно, т. к. оно и так по диаметру разное, но хотя бы временный, как у Вас, закладную доску вставить нужно - это даст возможность бревнам трескаться в нужных местах.
Чистовая - это уже профилированный строганный материал, сама обсада с четвертью - соответственно после вставки окна в четверть, нужны только наличники снаружи и внутри.

 

Я похожий использовал, очень приятен на ощупь и работать удобно, чем то похож на льно-ватин, я считаю если в венцы используется, то и на обсаде ни чего плохого не будет. Если со временем сам садиться по толщине не будет, то тогда "значительно" лучше льняного джута тем, что подконопачивать не надо со временем.

 

Особенно надо быть осторожным на солнечной стороне. Еще интересное наблюдение, в доме два дверных проема, абсолютно одинаковых, даже находятся друг напротив друга, один нормальный, другой немного повело. Дерево оно такое...

 

Чтоб пена работала на растяжение/сужение, зазор надо минимум 1см., но установщики рекомендуют 2-3. Это даже теоретик, типа меня и то знает)
А что касается мастеров, то при желании исполнителя, некоторые могут сделать и в притык. Скорее не мастера станут делать зазор на пену в 5мм.

 

@dronp, спасибо все чётко и понятно.
Этот аватерм действительно, очень мягкий и приятный на ощупь. Для окосячки заказал рулонный джут, но аватерм тоже буду иметь ввиду. Если вдруг где не хватит, проложим им.

 

1,5-2 см для окон в чистовой обсаде и делается и только из-за самих окон потому что у них линейное расширение от нагрева может 2-3 мм на солнечной стороне составлять на метр длинны, а металл на 50 градусов 0,1 мм - и это все таки частный случай когда именно надо установить в чистовую четверть металлическую дверь, а необходимость возникает из-за того что наличник у двери узкий 5 см изнутри и закрыть им надо коробку обсадную 3см остаток четверти от 5см титевы и зазор между брусом и коробкой 1 см итого и остается 5-10 мм, плюс конечно надо смотреть по коробке самой двери есть закрытые, а есть открытые, в открытых можно о толщине пены не волноваться там ее пара балонов уходит.
Спорить о толщине шва пены больше не буду я лично для окон в чистовой четверти 15-25 мм закладываю, а для черновой обсады там больше, но не из-за пены, а из за откосов что бы щитом деревянным удобно было отделывать и не упереться в оконные петли не меньше 25 мм желателен зазор - тогда 5 мм откос на окно запустить + 15 мм остаток откоса и останется 10 мм на пропенивание откоса, и в предыдущем сообщении наверное не так выразился я больше имел в виду точность изготовления т. е. надо зазор 1см и сделал 1 см, а не от -1см до +3см, а остальное как заказчик скажет сейчас интернет есть у всех кто кому в нем верит тот те данные и говорит.
Спасибо.

 

По поводу шва пены есть гост (раньше не знал т. к. установкой окон профессионально не занимаюсь) вот для пластика от 15 мм (в зависимости от пластика и размеров) для дерева от 10 мм, исходя из этого можно предположить что для металлической двери можно от 5мм, но с учетом деревянной окосячки лучше от 10 мм - учту сам на будущее.

 

Полностью гост, может кому интересно будет.

 

Небольшой отчетик
обсада чистовая, Т-образная, с четвертью (25мм)
делал не сам и присутствовал при монтаже эпизодически подробно процесс заснять не успел

Результатом доволен

 

Если уж чистовая обсада, то углы то надо было бы скруглить хоть немного.