1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 20

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Загор, 22.08.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @rafik, хороший каркасник очень дорог. Сарайчик - вот это дёшево.
     
  2. AlexeyKalduzov
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402
    Адрес:
    Оренбург
    Вот дом с производства



    У нас обычно хлам, а не производство.
     
  3. Ивановичч
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    22

    Ивановичч

    Живу здесь

    Ивановичч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    село Ивановское
    Доброго времени суток Всем.
    каркасник в один этаж. верхняя обвязка обязательна? какая у нее роль кроме как соединить все стены и стыки. можно ли сразу приступать к перекрытию. спасибо.
     
  4. barbar1
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.041
    Благодарности:
    18.746

    barbar1

    юнга на корвете

    barbar1

    юнга на корвете

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.041
    Благодарности:
    18.746
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если шаг стропил четко совпадает с шагом стоек, то нет. Необходимы будут стальные перфпластины 100*300 и анкерные гвозди к ним для перевязки стен.
    Распределить нагрузку от балок/стропил на соседние стойки.
     
  5. Ивановичч
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    22

    Ивановичч

    Живу здесь

    Ивановичч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    село Ивановское
    стропила не везде совпадают со стойками. но есть ригель.
    т. е. если есть ригель по всей длине стен, то обвязкой можно пренебречь?
     
  6. klinkof
    Регистрация:
    24.07.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    13

    klinkof

    Участник

    klinkof

    Участник

    Регистрация:
    24.07.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверняка найдутся специалисты (работающие по фен-шую), которые осудят укосины, недостающую обвязку и т. п., а так же предрекут скорую катастрофу этого каркаса, но я не буду этого делать тк опыт показывает что это хороший, добротный каркас, стоять будет вечно, а сам подход к строительству через производство и грамотное проектирование говорит о многом.
     
  7. костянК
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242

    костянК

    Крикор

    костянК

    Крикор

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242
    Адрес:
    Москва
    да, можно пренебречь, но это
    все равно обязательно
     
  8. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Вы заблуждаетесь. Это плохой, негодный каркас.

    В деревянных каркасах - есть три ошибки опасные для сооружения в целом.
    - недостаточное обеспечение вертикальной устойчивости;
    - неправильная передача вертикальных нагрузок в стенах (недостаточное сечение обвязок, перемычек, рандбалок, етс)
    - использование распорных стропильных систем.

    Все три ошибки - присутствуют в данном каркасе.

    Нормальных укосин нет, только какие-то псевдораскосики. Кроме того, даже их количество совершенно недостаточно. То, что потом этот каркас - будет зашиваться структурной плитой сомнительно, т. к. логичнее это было сделать на заводе.

    Про неправильную обвязку - уже написали выше.

    Стропильная система, с приподнятой затяжкой - в принципе крайне стремная, нормально её выполнять - в массовом строительстве, в России не умеют, но почему-то очень любят. В данном случае, "на глаз" ширина дома около 7 метров, сечение стропил ~150х50, затяжка поднята на половину высоты арки. Для большинства отечественных снеговых зон, такое сочетание совершенно недостаточно. А, при недостаточном сечении стропил - их консольная (незатянутая) часть - начинает деформироваться, передавая распор на стены.

    Слегка преувеличено:
    images (5).jpg
    Все вышесказанное - совершенно не значит, что дома построенные этой фирмой обязательно рухнут. Но, во первых, непонятно нафига строить дом у фирмы, которая строит неправильно, когда можно поискать правильную, во-вторых, наличие этих ошибок, позволяет утверждать, что фирмачи не заморачиваются изучением современного каркасостроения, и кроме видимых ошибок в каркасе, есть и много других, и будут ошибки, с тем же "пирогом стены".

    А, заводская сборка, возможно даже с использованием ЧПУ - просто красивая обёртка гнилого содержания.
     
    Последнее редактирование: 28.09.17
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @kosovvskiy, а мне показалось, что расклад где-то 40/60, затяжка получается несколько ниже середины. А значит всё же чуть-чуть лучше чем "выжившие не жаловались" :) .
     
  10. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Гы-гы :).

    Даже если 33/67, все равно никуда не годится.

    Вспоминая вчерашний разговор, про табличный подбор стропил арок, с приподнятой затяжкой, по IRC (кодам САСШ)

    Если затяжка приподнята на треть высоты арки, то понижающий коэффициент к допускаемому пролету стропил 0,67.

    Возьмём третью снеговую зону. Регионов, где нагрузка от снега меньше - весьма немного. Уклон крыши, пускай 1/1.

    По последней редакции "Нагрузок и воздействий", расчетная снеговая (она же для первой группы предельных состояний) будет 1,05 кПа. Округлим до 1,0 кПа. Смотрим в таблицу Б-6 СП 31-105-2002. Допустимый пролет для 38х140 (она же сырая 50х150 мм) с шагом 600 мм 3,89 метра.
    3,89х0,67=2,613.
    Еле-еле пятиметровый, в ширину, домик получается :hello:.
     
  11. rafik
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    21

    rafik

    Живу здесь

    rafik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Самара
    Тогда какой смысл в каркаснике?
     
  12. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    совершенно никакого :)
    Как нет смысла в качественном пуховике на гагачьем пухе, потому что он дороже шубы
     
  13. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    6.102

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    6.102
    Адрес:
    Свердловская область
    Смысел он у каждого свой. Но в общем - скорость строительства, отсутствие мокрых процессов, энергоэффективность, комфорт проживания - это все про правилтный дорогой каркасник, к рск не относится. А вообще все дома гофно, по каркасам и мукам выбора в путеводителе много ссылок.
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Правильно, никакого. Каркасник слишком высокотехнологичен что бы быть правильно построенным при отсутствии надлежащих знаний у строителей, застройщика, и т. д. Малейшее отклонение или улучшение от технологии приводит к откровенно плохому результату. Другие технологии более устойчивы к человеческим ошибкам.
     
  15. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.712

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    спб
    что значит в разумной схеме? наличие или отсутствие горизонтальной (ых) реакций будет зависеть от конкретных значений свеса и вылета. "гипотетические" рассуждения нужны не мне, а обывателям-специалистам-по-проектированию-домов, чтобы понять, что зависимость горизонтальных реакцию от величин свесов и вылетов есть. маленький свес огромный вылет - есть; огромный свес маленький вылет - есть. значит и при других вариантах она может быть и будет, а исчезать она будет не в широком диапазоне "разумных" свесов и вылетов, а только при единичных значениях.

    что же до конкретики, то нет времени вам ее писать, т. к. строю сейчас и захожу сюда раз в неделю. в конце сезона - челлендж аксептед. ну а вы пока можете конкретно показать, что, например, в моем варианте однопролетной балки с консолями (пролет в плане 3м, свес 1м, вылет до встречи в коньке 1.5м) с запилами не будет горизонтальных реакции. но я не настаиваю.
     
Статус темы:
Закрыта.